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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
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2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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LOVE&H|投稿記事

彼との将来(長文です)

frog2001
2005/05/19(木) 19:22

彼とは付き合って5年になります。

仕事柄、昼夜問わず、また定休日も無い忙しい彼でしたの
で、最初の三年くらいは大抵月1、2回、(多いときは週1、
会えないときは一ヶ月以上)

その後彼は転職し、今は定休日が有るので週一回はほぼ会っ
ています。

会社が自宅近くなので、彼は私と付き合いだしてからはずっ
と実家住まいですが、そろそろ家を買いたいようなことは最
近良く聞きます。(今年30になります)

24の私はまだ学生(来年3月卒業)で、家賃が勿体無い・都
心を真ん中に考えて、今の学校が彼の家・会社と反対方向と
いう理由等で、実家に居ます。

実家同士なので、デートはもっぱら外で、当たり前ですが、
一緒に生活する環境は無く、彼と将来のこと(一緒に生活しよ
うとか、結婚しようとか)を話し合う機会も無く、5年がすぎ
てしまいました。。

なんだか付き合い始めと今の環境があまりにも変わらないま
ま年月が経ってしまったことが最近とても悲しいです。
(彼は知らないと思いますが、私は同棲や結婚願望が強いの
で)


そのうえ、私は、
将来つきたい仕事のことを考え、これからまた進学しようと
思っているので、まだ一人暮らしはできないと思うのです。
(通える距離なら通えというのがうちの親の意見で、一人暮
らしは猛反対;)

進学のことを打ち明けたら「まだまだ勉強できる環境が有る
なら進学するのもいいんじゃない?」と言ってくれますが、
本心はどうなんだろう?

私はこの5年の間に一度学校を卒業し、別の大学に進学しま
した。

内心、「またかよ?」と呆れていないのかな?と不安になり
ます。

彼の周りの友人はほとんどもう家庭を持っていますし、年齢
的に、彼も結婚したいんじゃないかな?と思います。

それなのに、デートするだけの恋人関係ってなんだか申し訳
ないと思うし、そろそろ飽きられるんじゃないか?と不安に
なります。。

彼は本当はこれからどうしたいのか?
今本当は私をどう思ってくれているのか?

聞きだせるような共通の友達は居ないし、
直接聞くこともできずに居ます。。

先々週、会ったとき、あまりにも私のテンションが低かった
ので、
「さきのことがわからなくて最近いつも不安なんだ」
と打ち明け、
「進学に失敗するんじゃないかと思うと怖い」
と話しました。
それも一理あるので嘘ではないですが、
それよりも、彼と私の関係のほうが不安なんです。

肝心なことは打ち明けられず、私がウジウジ進路の不安を話
していたら、激しく説教されました。
私は結構呑んでいたし、興奮していたので言い合いの内容は
あんまり覚えていませんが、とにかくショックで大泣きでし
た。。

その後、帰り際まで涙が止まらなく、彼は慰めてくれました
が、とても重い気持ちで別れました。

その後、ずっと気が重いままで、後日メールで謝り、彼もも
う気にしていないようなメールをくれました。

まだ気が重く、先週は会っていません。。

電話をするのも気が引けて、たまーにメールがくれば返事を
する程度です。

彼の本心がわからないし、本当に不安で、毎日そのことで頭
がいっぱいで、
情けないですがやらねばならない勉強が全く手につかず、気
を紛らわしてばかりいます。。

この不安はどうしたら改善されるのでしょうか・・・?

打ち明けるとしても、どの辺まで打ち明けていいのか、
自分ではわからず、友達にも相談する元気がなく書き込ませ
て頂きました。

とりとめの無い文章で読みにくく申し訳ないですが、どなた
かアドバイスお願いします。

  あなたはどうしたいのでしょう?

ゴリエ644
2005/05/19(木) 22:15

女性は大抵心で思っていることを表には出しませんし、付き
合いが長くなればなるほど「私の今の気持ちぐらいわかるわ
よね(わかってるはず)」という気持ちが大きくなります。
また、女性は結果を話さずその過程ばかりを話す傾向があ
り、結果重視な男性にとっては‘ワケワカラン’と思われて
しまうんだと思います。

はっきりと声に出して言ってあげないと、この状況では彼も
かわいそうです。その為には、まずあなたがどういう結果を
望んでいるのか、彼に対して何を望んでいるのか、というこ
とを伝える必要があると思います。
結婚?婚約?同棲?それとも現状維持?
もちろん、将来が不安であることも伝えていいと思います。
5年も付き合っているのですから、そういった話題が出るのも
自然な流れなのではないでしょうか?

あと、進学について彼に呆れられてるのでは?と書いてあり
ますが、ではその彼氏に「まだ学生でいるの?そろそろ働け
ば?」と言われればfrog2001さんは進学を辞めるのでしょう
か?誰かに言われて諦めるような中途半端な気持ちで進学を
希望されるのは正直どうか、と思います。

まずは自分がどうなりたいか?をもっと考えてみてはいかが
でしょうか?

スタッフへ連絡

  そうですね、

frog2001
2005/05/20(金) 00:11

自分がどうなりたいか、もっと考えるべきですよね。。

進学は中途半端な気持ちでは無いです。

就きたい仕事や職場は明確に有りますし、
進学はその仕事をするためのステップなので、諦めるわけに
はいきません。

先ほど投稿した時は、かなり気が滅入っていたので、忘れて
いましたが、最後に会った日、
「進学はしたいけれど、進学に失敗して、また浪人したら(既
に浪人は過去に経験済み)と思うとつらいし、社会に取り残さ
れているような焦った気持ちが有る。」
という内容を話したんです。

そしたら、
「そんなに不安なら○○(←私のバイト先)でもなんでも就職
すれば」とちょっと面倒くさそうに言われてカチンと来たん
です。(大人気ないですが・・・)

悪気は無かったでしょうし、子供じみた期待だとは思います
が、頑張っているけれど不安でたまらない状況なので、もっ
と優しい言葉をかけて欲しかったんです。

そして、本当は早く社会に出て欲しいと思われているのか
な、とも思ったのです。


彼に対して、何を望んでいるか?
それははっきりしません。
彼がこの先、私と同棲や結婚など考えてくれているなら、
私も望みますが、そうでないのなら望めないというのが本心
です。。

>5年も付き合っているのですから、そういった話題が出るの
>も自然な流れなのではないでしょうか?
私もそう思います。

でも私からはそういう話ができないのです。。
そういう流れに持っていって、彼にその気が無ければショッ
クだし、彼の性質を考えると、
「卒業や進学・就職が先だろ?」と言われそうで・・・。

多分、彼も、その気が有るとしてもそういう話題を出さない
のは、まだ当分学生でいる気の私に気を使っているからでは
無いかと思います。

もし彼が私との将来を考えられないなら、このままずるずる
付き合っているのはお互いむなしいんではないかな、と思い
ます。。

また変な文章になってしまってすみません。

この前言い合いの最中、彼に「考え方が打算的だね」と言わ
れました。

この文章を書いていて、本当その通りだな、と悲しくなりま
すが、私は自分の将来だけでなく、彼との将来にも打算的な
人間ですね・・・。

今度会うときまでに、二人の将来について、自分がどうした
いのか、はっきりさせ、私の不安な気持ちを打ち明けつつ、
きちんと話し合ってみます。

ゴリエ644さん、アドバイス、ありがとうございます。

スタッフへ連絡

  厳しいようですが

ちぃちぃ@
2005/05/20(金) 09:40

今のfrog2001さんは中途半端です。

“何がなんでも進学したい”って気持ちを感じれません。
彼に相談しているというより依存気味なのでは?

私の男友達で5年ほど付き合ってる彼女がいます。
彼女は社会人未経験の学生でもない実家住まい。
その男友達はこう言ってます。

“社会人経験のない子だからね。
俺に何かあっても働けないだろうし、
仕事の愚痴とか言ってもわかんないだろうし、
自分から(結婚とか)言わないよ。
てか、(結婚とか)考えれない。”

友達の彼女の場合。
働けない理由がある訳でもなく。
frog2001さんのように勉強をしたい訳でもないですが。
やはり男は将来の話をする時にはかなりの決意が必要みたい
です。
決意がなきゃ結婚なんて出来ませんが(汗

彼と話し合う前にゆっくり考えてみてはいかがですか?
今のまま話し合ってもまたfrog2001さんのいう大人気ない返
事が返ってきますよ、きっと。

どうしても就きたい仕事があるから進学したい!
でも、あなたとの将来もすごく夢を見てる!
社会に出るのは遅れるけど頑張るから見守ってて!
私を待てなくなったらちゃんと話して!

↑これくらいの勢いはあると良いかもしれません。

スタッフへ連絡

  焦りすぎ

powder
2005/05/20(金) 16:29

学生の彼女が、またさらに進学しようとしている時に、
同棲や結婚の話なんて、普通できないと思います。
いくら協力するっていったって、
フルタイムで仕事してたら、限度がありますよ。
あなたに家事の負担がかかるのは、必至です。
彼は、そういうことも考えて話題にださないのでは?
こういうことは、つきあっている期間とか年齢より、
そのときの環境によって、話がかわってくるものです。
5年つきあっているのに、そいう話がでないといって、
悲しんだり、不安になることではありません。

デートするだけの関係で申し訳ない。
そろそろ飽きられるんじゃないか?
また進学するなんてと、呆れているんじゃないか?
と勝手に彼の気持ちを想像して悩んでいるんじゃなくて、
彼に直接聞いてみたらいいじゃないですか。
この程度の不安を話したりすることもできないで、
同棲・結婚の話ができるわけありませんよ。
将来のことより、今現在のことをよく考えた方が、
いいと思います。

それから、進学の不安に対する励ましの言葉ですが、
彼は最初から冷たい言葉しかかけてくれなかったですか?
もしかして最初は励ましの言葉をかけてくれていたのでは?
いくら励ましても、一向に前向きになる様子がなく、
しつこくうじうじされていたんじゃ、
「じゃぁやめれば?」と言いたくもなりますよ。
進学に対する不安だけでなく、
彼とのおつきあいの不安もごちゃまぜになっているから、
彼の言葉に満足できないんでしょうけど、
彼にしてみたら、ワケワカンナイ!
という感じだと思いますよ。

彼に望んでいるものは、
私に自信がつくような、行動・言動をしてほしい!
というところじゃないでしょうか。
でも、自信は自分でつけるものでもありますよね。
物事の裏を勘ぐるような考え方ではなく、
前向きに進んでいったらいいと思います。
更に上を目指して学ぼうという志、尊敬しますよ。
彼もきっとあなたの将来の目標を尊重していると思います。
あれこれ不満に思っているんだとしたら、
とっくの昔に別れ話が出ているんじゃないですか。
あせって同棲や結婚の話などしなくても、
ひとつずつ不安に思っていることを、
素直に話していくようにしたらいいと思いますよ。
がんばってください。

スタッフへ連絡

  キャリアと彼の事は分けて考えてみては

Mekealoha
2005/05/20(金) 21:27

こんにちは。frog2001さんのお悩みを読んで、将来の仕事へ
の展望と結婚についての不安がごっちゃになっているように
感じました。すごくきつい書き方しますしもしかしたら違う
かもしれませんが、ひょっとして、「将来のキャリアへの不
安が重すぎて、結婚・恋愛について考えることへ逃避してい
る」ってこと、ないですか?私はfrog2001さんのように研
究・専門職トラックではありませんが、仕事でうまくいかな
くて将来が漠然と不安になったとき、妙に結婚に逃げたくな
りました。でも、仕事でのケリは、仕事でつけるしかないで
すよ。

仕事は自分次第の話、結婚は相手あっての話、どちらも重要
であるのは分かりますが今はひとまず、自分の意思でどうに
かなる仕事(進学)問題にけりをつけてはいかがでしょう。
「彼がどういおうと、また彼と結婚できようとできまいと、
このキャリアを貫く」くらいでいたほうが、彼との関係も安
定するように思うんですよ。恋人同士ですから支えあうのは
当然ですが所詮他人ですし、ましてやまったく畑の違うキャ
リアを歩む彼にあなたの心配をすべて理解してもらうのは難
しいでしょう。

どのような分野を学ばれるのかわかりませんが、研究職・専
門職であれば、普通のサラリーマンにくらべて経済的・社会
的に立場が安定するまでに時間がかかるのが普通で、それは
そういう性質のキャリアなのですから、選んだ以上、くよく
よ悩んでもしょうがないと思います。

自分の道を信じてください!あなたが輝いているほうが、彼
との関係ももっとポジティブに考えられるのではないでしょ
うか。

スタッフへ連絡

  進学したいのか結婚したいのか

tsugusa
2005/05/20(金) 23:00

厳しい意見になってしまったらごめんなさい。
タイトルの答えを聞きたいです。私が読む限りでは
「早く結婚(同棲)して私の勉強できる空間を彼に作ってもらいた
い、もちろん彼に養ってもらう、私は勉強したいから」
て、とてもわがままな希望を彼に押し付けていると思います。
もちろん自分のやりたい勉強について進学を考えてる事自体は素敵
な事だと思います。でも進学して彼と結婚同棲して、両立できるの
でしょうか?
今はご実家のようですからやはり親が少しはサポートしてくれてい
ると思います。けど結婚したら働いてる彼に働け・家の事やれは無
理ですよ。二人で分担してもやっぱりそれなりには大変だと思いま
す。
彼からしたら自分の話をしたくてもいえない状況なのでは?無責任
に結婚しよう、結婚したら生活や万が一の妊娠なんてなったら今ま
での苦労がナシですよ。子育てしながらでも出来ることはあります
がまずなくなるのは自分の時間です。
ちょっと横にそれてしまいましたが、出来ない状況で彼に期待して
も酷でしかないと思います。

スタッフへ連絡

皆さんの親身なレスを何度も読み、冷静に色々考えました
が、
やはり、今は自分のやるべきことに専念し、彼との将来のこ
とは、受験が終わるまでは、ゴチャゴチャ考えないで行こう
と思いました。
彼も二人の将来に触れないのは、そう望んでいるということ
でしょう。


*ちぃちぃ@さん*
仰るとおり、今の私はとても中途半端ですね。。
進学は、長年の夢では有り、本来、中途半端な気持ちで志し
たわけではなかったです。
でも最近は自分の将来と、二人の将来を両立できるのか、不
安でいっぱいでした。
ちぃちぃ@さんの『依存』という言葉にはっとさせられまし
た。
そういう女にはなりたくない、と思っていたことをすっかり
忘れて、最近はすっかり彼に依存しまくっていたな、と反省
しております。

>どうしても就きたい仕事があるから進学したい!
>でも、あなたとの将来もすごく夢を見てる!
>社会に出るのは遅れるけど頑張るから見守ってて!
>私を待てなくなったらちゃんと話して!
とても参考になります。


*powderさん*
私は今すぐに同棲や結婚をしたいわけではなく、
将来、そうしよう、というような話題も無いことに、
彼と付き合っていく不安が無くなって来ていました。

最初から応援してくれているのか?それはわかりません。
というのも、数ヶ月前、初めて進学の話をしたら(この時は希
望でいったいだったのでかなり前向きでした)、驚いた顔をさ
れたし、
「進学できる環境なら進学もいいんじゃない?」程度のこと
を言ってくれました。
露骨に反対はされていませんが、とくに応援もされていない
な、と感じました。。
なので、それ以来、進学の話はしていません。

そして、受験に対する不安が最近募ってきて、
先日それをウジウジ打ち明けました。
すると、
「じゃぁ就職すれば」と言われたわけで・・・。

私はこのような彼の様子を見ていて、応援してくれていない
な、と感じ、
彼はまだ当分今の関係が続くかもしれないことに嫌気が差し
ているのかな?と思い、
そろそろ落ち着きたかったのかな?(例えば、「私が来年卒業
就職してから」と考えていたとすれば、その希望は少なくと
も私の「進学宣言」で2年は引き伸ばされる)などと考えてし
まったのです。

でも、そういう「勘ぐり」は今は忘れて、自分のやるべきこ
とをまずはしっかりやります。
そうすれば、きっと前向きに物事考えられますものね。
そして、受験が終わってからでも、さりげなく今後の(すぐ
に同棲・結婚などというわけではなく)話をしてみますね。


*Mekealohaさん*
きついどころか、とても励まされました!
>「将来のキャリアへの不
>安が重すぎて、結婚・恋愛について考えることへ逃避して
>いる」って
またまた、はっとさせられました。
そうならないように、今まで、彼との関係よりも自分のキャ
リアを優先してきていたのに、すっかりその姿勢を失ってい
ました。
でもその繰り返しというのは、彼にも酷かな、と思ってしま
っていました。
考え方を変えれば、その繰り返しで、私はポジティブにいら
れて、彼との関係もうまくいっていたのだとも思えますもの
ね。


*tsugusaさん*
>「早く結婚(同棲)して私の勉強できる空間を彼に作って
>もらいたい、もちろん彼に養ってもらう、私は勉強したい
>から」て、とてもわがままな希望を彼に押し付けていると
>思います。

>結婚したら働いてる彼に働け・家の事やれは無
>理ですよ。
文章が下手で申し訳ありませんが、そのようには考えていま
せん。
将来的には同棲や結婚はしたいけれど、勿論、彼に経済的に
全て頼ろうとか、家事までやってもらおうなどとは考えてい
ません。

私も彼も付き合う以前に一人暮らしの経験があり、お互い実
家でも自分の家事は自分でしています。
私は両親が共働きで、近年母親の仕事も増えたし、介護の必
要な祖母や小さい妹がいるので、ここ数年は家事はもっぱら
私の仕事ですので、5人分の炊事・洗濯等に比べれば二人分は
楽だな、と思えます。

それに、コツコツ貯めた貯金も有るし、進学できれば、将来
の就職先でのアルバイトもできるので(その職場からは既にオ
ファーが来てます)、わりかんまでは無理でも、経済面も二人
で協力できると思います。

つまり、すぐに同棲・結婚を望んでいるのではなく、
早ければ進学して、落ち着けば、一緒に生活することは不可
能ではないと思うのです。(勿論、彼の言う、家の購入は私が
在学中は厳しいとは思いますし、妊娠は就職して落ち着くま
では避けますが・・・。)

とは言っても、彼さえ待って居てくるのであれば、私として
は結婚は就職後が落ち着いてからであるとありがたいですけ
れど。。


皆さん本当にありがとうございます。
皆さんのご意見・アドバイスを拝読したことは勿論、
こうして、少し冷静になって自分と向き合い、
お返事を書くことで、気持ちが整理され、なんだか元気が出
てきました!!

まずは自分の勉強に専念して、彼とのデートは息抜きとして
当分楽しもうと思います!

受験が終わってから、二人の将来はゆっくり話し合っていき
たいと思います☆

誰にも相談できなかったことだったので、本当に助かりまし
た。
心からお礼申し上げます。

スタッフへ連絡



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