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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

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【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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LOVE&H|投稿記事

30歳前後の男性の気持ち

★ジェニー
2005/01/24(月) 01:03

こんにちは。
はじめまして。

私は現在25歳、派遣会社を通じて今の会社で働いています。
まだ働き始めて1年しかたっていませんが、去年の春ごろから
気になる男性がいます。

彼は今31歳。
仕事ができて、外見が一般的に言ってとてもかっこよくて、
知性的、一方でちょっと変わってるなとおもう面もありま
す。

私はといえば・・・少々どんくさいし、とりたてて可愛いわ
けでもありません。

来月で契約が切れるのですが、今までお世話になったお礼も
兼ねて久しぶりにメールをしたんです。去年から時々メール
をする仲でした。二人きりで遊びにいったこともないし、た
だメールでは割と深い話をしてきました。

私が先日出したメールがきっかけで毎日のようにパソコンで
メールをしたり、1週間に1回くらい電話をしています。そし
て、10日くらい前に電話で「貴女のことが好きです。」と言
われました。でもメールで「人間味溢れる貴女はとても魅力
的だし、好きです。仕事をしていてとても楽しかったよ」と
書かれたりしていたので、恋愛感情での好きだとは思わなく
て笑って流しました。

でも、この前夜中に「今から会わない?」とかちょっと沈黙
のあとに「好きだよ」って言われたりしました。これがまた
よくわからなくて・・・。私が「どういう意味の好きなんで
すか?私も○○さんのこと好きだけどどういう意味で好きな
のか自分で把握していません」と言いました。そしたら「ど
んな意味でも好きだし、多分キミもそう」と言われました。

彼は今まで恋愛経験が豊富で、たくさんの女性を見てきたと
思います。ドキドキしている反面、遊ばれているのかなーっ
て半信半疑です。

彼からは「これからゆっくり話していこうね。」と言われて
います。恋愛より仕事を選ぶ人だろうし、それは別にかまわ
ないのですが(私も趣味がたくさんあって毎日が楽しいです
し)、恋愛経験が豊富で「僕は女性経験が多いんだよ
ね・・」と告白されたとき、一瞬引いてしまった自分もいま
す。なんで私なのかわからないし、もっとかわいくて頭がよ
くて性格のいい子いるだろうにって卑屈になっています。


彼に「私を弄んでいるの?」と聞いた所で「そうだよ」なん
て言うこともないでしょうし、周りにこういうことを相談で
きる大人の知り合いがいないので、思い切ってこちらでアド
バイスを求めようと思いました。

また、ビジネスの面でも私を必要としているらしく、まさか
私に好きって言っているのはそのためではないでしょうが、
「ここでこのまま働いて手伝ってほしいことがたくさんあ
る。」とも言われました。

彼は私をどうしたいのでしょう・・・?
付き合いたいのか、それとも、ただ単に今好きという気持ち
を伝えたかっただけなのか・・・。来月、会社の方々が私の
送別会をしてくれるのですが、その前に2人で御飯をたべにい
こうって言ってくれています。その時に私はどんなことを聞
けばいいのかわかりません。


もしよろしければアドバイスください。

  ちょっと考えすぎでは?

パピ♪
2005/01/24(月) 01:47

★ジェニーさんの投稿を読む限りでは、お互いに好意を
持っていて今にも付き合いだしそうじゃないですか。
何がそんなに不安なのでしょう??
彼がモテるとか、女性経験豊富なのがネックですか?
そんな彼が貴方の事を好きだと言っているんですから
もっと自信をもったらいかがでしょう。
同じ職場で、深い内容のメールや電話もしていたのなら
大体彼がどういう人なのか分かっているでしょう?
遊ばれるのも真剣なお付き合いに発展するのも、貴方次第
だと思いますよ。
もっと自分に自信を持って頑張って下さいね。

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  好意は素直に受け取る

riemi
2005/01/24(月) 04:02

ちょっと卑屈になってないですか?
私なんて・・って。
でも彼のほうが好意を持っているのはたしかのようですし、
素直に喜んでいいんじゃないでしょうか?
チャンスを逃したらもったいないと思いますよ。
たとえ弄ばれたって痛くも痒くもない、まだ25歳。(笑)
て思ってしまう30代でした。

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  不安に思っているのなら

weiss
2005/01/24(月) 12:11

慎重さは必用でしょう。
彼がどのような人か分からないので、貴女が心配しているほ
うの立場からレスします。

「好きだよ」という言葉ですが、これは使う人によって重み
も、意味も大きく違ってきます。
私はむしろ安易に「好きだよ」「愛してる」の言葉を使う人
間の方が警戒すべき、と思うほうです。
彼自身「女性経験が豊富」と断っているようですが、自虐的
に過去の女性体験を語りながら、相手の気を惹くというのも
「手」としてはあるのです。なぜなら、それは自分が一方的
に迫ったのではなく、相手も自分に興味を持って出来上がっ
た関係、を意識させる意味もあるのです。いわば、付き合っ
ている間や、別れるときの責任回避の伏線です。
「好きだよ」が安易に言葉として出せる人は、過去にもその
言葉を幾度も使っている可能性が高いのです。
その場合「好きだよ」の意味が、その人にとってはさほど重
くない、と言うことかも知れません。
以上は警戒する貴女の気持ち、から考えたことです。

皆さんが仰るように、彼が貴女に「何らかの好意」を持って
いることは事実だと思います。それがなんなのかは、貴女自
身が彼をもっと知り、判断することでしょう。
彼をじっくり見ながら、本意をつかめるまで、それなりの距
離感で付き合っていけば良いと思います。

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  じっくり見ようと思います

★ジェニー
2005/01/24(月) 12:42

weissさん

こんにちは。
レスありがとうございました。

そうですね、とりあえず私のことは「かわいい」とか「好
き」と思っているようです。

でもそれが本気になれるかどうなのか彼自身、探っているよ
うに感じました。彼が私に「これから色々なことをゆっくり
話していこうね」と言ったのは、彼自身が私のことを本気で
好きになれるかどうか知りたい、そういうことなのかなっ
て。

お互いがお互いを値踏みしているこの状態をなんていえばい
いのかわかりませんが、もしかしたら私のことはやっぱり好
きになれない、ごめん、なんて言うんだったら、最初から
「好きだよ」なんて言わないでほしいってきっと私だったら
そう思うと思うんです。難しいですね。


もしかしたらまたここで相談することになるかもしれません
が、なるべく自分で考えて思ったことを彼に言おうと思いま
す。

ご親切にありがとうございました。

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  不安な気持ち・・

★ジェニー
2005/01/24(月) 12:16

パピ♪さん

レスありがとうございました。
不安なことは今はたくさんあります。

そのひとつに、彼が過去に女性経験が多いことがあります。
私は今まで付き合った人数は2人、どちらも3年くらい続いて
いました。ほのぼのとした付き合いをしてきたので、男女の
駆け引きを楽しむとかよくわかりません。浮気はばれなきゃ
いいわ、なんて大人なことを言えないし、仕事の難しい話だ
ってわかりません。

仕事がかなり忙しい彼を私は幸せにできるかどうか不安だ
し、対等な付き合いができるか見えないです。


自分の顔や体型、そして今までの経験に自信がないんです。
それなりに努力をして楽しんできました。でも彼に見合うだ
けのものがひとつもないんです。

わたしの彼の評価とまわりの彼への評価がおそらく違うんで
すよね。仕事ができることは共通しています。まわりは「あ
の人はいままでたくさんの女を泣かせてきているんだろう
な」って。

でも私とは男と女の枠を超えた付き合いをしてくれるんじゃ
ないかな、っていう思いがあります。

できれば次付き合う人とは「結婚」を意識したお付き合いを
したいので、慎重になってしまう。これってやっぱりおかし
いのでしょうか・・・。


丁寧なレス本当にどうもありがとうございました。

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  卑屈すぎるでしょうか・・・

★ジェニー
2005/01/24(月) 12:24

riemiさん

レスありがとうございました。

自分でも卑屈すぎるって思っているんです。
次付き合う人とは結婚を意識したいってそう思っています。

彼が私のことを好きだということ、はっきりいって信じられ
ないことだし、まわりもおそらくびっくりするでしょう。今
まで私ももてなかったわけではないけれど、彼とはレベルが
違うというか。


5歳離れていると、何が違うって仕事と恋愛の比重の置き方が
違うなあと。もちろん、同じ年でも全然違う価値観の人はた
くさんいます。でもどこかで理解できる気がします。彼は多
分仕事人間、そしてまわりが言っているのを聞くと、女は彼
の人生のうちほんの少しのエッセンスに過ぎない。

彼ともし1年に1回しか会えなくてもいい、でも私のことを大
切にしてね。というコドモな考えが私にはあります。私のこ
とを仕事の合間でいいから思い出して考えてねって。ちょっ
と書いてて恥ずかしくなりますが・・・。

弄ばれるならこのまま時々メールや電話で話すだけのほうが
いいのかな、なんて自衛的なことを考えています。


丁寧なレスをありがとうございました。

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  うーん…

芙由子
2005/01/24(月) 12:40

好きなんだけど、警戒するという気持ちは分かります。
★ジェニーさんの気になる彼に会った事がないのでどういう
人だか存じませんが、どんなに好感を持っても警戒する気持
ちが生じてしまったら慎重に受け止めても大げさではないと
私は思います。

率直に、今の私ならそういう男性はやんわり拒絶します。
★ジェニーさんのお話を伺うとナルシストな感じがしてしま
い、そんな口説き文句を聞かされたら笑い出してしまいそう
です。weissさんもおっしゃっていましたが、やたらに愛の
囁きをする男性は信じられないものですから。
でも「好きだよ」って言われると一瞬舞い上がりそうです(笑)
自分勝手な愛し方しかできない男性なのかしらと思いました。

後は★ジェニーさんの気持ちだと思います。
危ないけれど近寄ってみるか、危険だからこそ回避するかは
自分で選択し、責任を負うしかないと思います。

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  私も不安になると思います

TSUNADE
2005/01/24(月) 15:01

年齢のことより、彼の愛情表現の仕方より、女性経験が多い
男性と付き合うのは、身構えてしまう気持ちわかります。
私も大勢の中の一人なのかな。。って思って、自分にブレー
キかけたりすると思います。
アドバイスはできませんが、そういう風に考えるのは★ジェ
ニーさんだけではないですよ。

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  食事には行ってみたら

jazzysky
2005/01/24(月) 20:03

不安になる気持ちも分かりますが、その不安になる気持ち
そのものが既に「彼を好き」と言うことではないでしょうか。
好きだから、弄ばれたくない、振られたくない。
と言うことでは?

実際の彼をみてないのでなんともいえないですが、例えば
遊び人にしろ、本気の恋はしますし、逆に端から見れば
「女を泣かせてる」と見える行為もしてるかもしれません。
でも本気とか遊びとか、結局恋愛を作って行くのは
付き合ってる二人だと思いますよ。

不安になって卑屈になって、せっかく今は彼があなたのこと
を良いと思っていて、これから楽しい時期が来るかもしれない
のに、逃してしまったらもったいないと思います。

相手の自分への気持ちに絶大な自信のある人なんていないの
では?いるとすればそれは、反面つまらない関係だと思います。
人を好きになる気持ちを大事にして下さいね☆
良い方向にいきますように!

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  頑張りますね

★ジェニー
2005/01/24(月) 22:46

>芙由子さん
ナルシスト・・なのかな?
他人の自分への評価をちゃんと知っている人だと思います。
そういう点ではそうですね。

「俺はずるいけど、君もずるい人だよ」って言ってました。
私がブレーキをかけていたり、気持ちをコントロールしてい
るのがバレバレだからかなあとも思っています。

付き合うとなったら、傷ついても仕方ないし、そういう人を
選んだ私なのですから、彼を責めたりは絶対しない。そうい
う気持ちで望みますね。

ありがとうございました。


>TSUNADEさん
同じですか?
そうですよね。今私は自分にブレーキをかけているんだと思
います。それをずるいって言われましたが・・・

自分でゆっくり考えて行動しようと思います。
ありがとうございました。

>jazzyskyさん
そうですね、お互いのスケジュールが分かり次第、食事にい
ってこようと思います。なかなか合う日がなくて。

遊び人だとかそういうレッテルみたいなものを払拭して、私
を好きな彼、を見ていけばいいのですよね。

良い方向へ向かうといいな・・と願っています。

どうもありがとうございました。


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  30歳くらいの恋愛のかたちを教えてください

★ジェニー
2005/01/24(月) 22:52

アドバイス色々ありがとうございました。

そして、もう一つだけ、もし良かったら教えてください。

私は年上の男性との恋愛経験が少ないです。
30歳前後の男性って、やっぱり仕事が大事だと思うんです。
恋人のことを考える余裕とかなさそうだな、って傍目からみ
て、思っています。それは好きな人のことだけではなく、会
社の人を見ていてそう思います。

人それぞれだとは思いますが、結婚を意識した付き合いかど
うか尋ねたりするのって、重たいのでしょうか?

今までは相手のことを考えずメールしたりしていたような気
がします。向こうもそれに応えてくれていました。

どれくらいの頻度でデートしていますか?

30歳前後の恋愛感について色々教えていただけると幸いで
す。よろしくおねがいします。

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  30歳前後の恋愛かぁ

ぴちょんモチ
2005/01/25(火) 15:37

30台になりました、ぴちょんモチ(♀)といいます。
★ジェニーさん、はじめまして。

私の一意見ですが、年齢、あんまり関係ないと思います。
(うちの彼、先月から主人は33です。)

ただ30にもなると、仕事とプライベート、どちらも重要な
こととして、自分の中できっちり切り離して考える余裕み
たいなのができてると思います(^-^) 
きっと彼もそうでしょう。

仕事は仕事で集中し、プライベートはプライベートで充実
されてるんじゃないでしょうか。だから仕事中は仕事で
いっぱいそうに見えるのでは?心配することないと思います♪
(※仕事のイライラをプライベートに引きずるような人はNGです
よ~)


ところでですが、★ジェニーさんの投稿を読んで、まさに
わたしの職場にいる男性のことかと思い興味ぶかく拝見して
しまいました。(お悩みの相談なのに、不謹慎でゴメンなさい!)

ご相談の男性のことは★ジェニーさんの投稿の内容からしか
推測できませんが、慎重に行って間違いないと思います。
女性のカンって結構あたってて、つきあう前にしっくりこな
いとか疑問に思うことがあれば、それってずーーーっと気に
かかることの種になりますから。

でも、よいご縁だといいですね。
お食事は1軒目だけと決めて行ってみるのもよいと思いますよ。
ただ何事も断るときはきっちり断るのがマナーですから、経験
豊富な彼に流されちゃわないように、しっかりみきわめてくだ
さいね~(^-^)b

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  「結婚」は重いかも

まとりん
2005/01/25(火) 15:57

「男30歳」とひとくちに言っても、社会人歴何年生かによっ
て考え方も変わるんじゃないかなと思います。

4年生大学を卒業して社会人7、8年目の人を想定して考え
ると、
付き合う=結婚、という考え方は重く感じる人が多いんじゃ
ないかな、と思います。

私の観察では、男性は社会人になって5年目くらいの26,7歳
頃に第1次結婚したいブームが来て、
そしてそのブームが去ると、しばらくは独身貴族を楽しみ、
また32,3歳で第2次ブームが来て、それが去ると次は37,8歳…
というふうに、
5年周期くらいで波があるのじゃないかと読んでいます。
昨年、高橋克典、高嶋兄、鶴見真吾と40歳目前で結婚した芸
能人があいつぎましたよね。
これも私の5年周期理論の根拠かも?(笑)


ただ、そのこととデートの頻度は直接は関係ないと思いま
す。
むしろデートが頻繁なほうが、結婚を考えにくいかも、と私
は思います。
特にどちらかが一人暮らしでお泊りデートが頻繁になっちゃ
うと、男性はそれでもう満足しちゃうという面も大きいよう
に思います。

30歳前後の男性に結婚を出すのは重たがられるとは思います
が、でも、
★ジェニーさんが、「結婚を前提とした付き合いがしたい」
と考えているなら、それはきちんとはじめに伝えるべきで
す。
期待して黙っているなら、長期戦を覚悟する必要があるか
も?!

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  人によりけりとはいえ

芙由子
2005/01/25(火) 17:07

今時の大卒の男性で30前後で未婚って、自分の彼を含めて
よっぽど彼女に惚れこんで繋ぎとめたいとか、転勤などで
物理的に離れるので一緒になっておこうとか、そういう具
体的なきっかけがないと結婚に踏み切れない人が多いと思
います。

結婚する気があってもタイミングが合わなくてズルズルと
いくパターンもかなり多いです。
お金がないとか、自由が奪われるとか、結構いつまでも子
供でいたい人が多いので。
結婚はするだろうけれど、できるだけ後回しにしたいと思
う男性が多いので、★ジェニーさんが好きな男性を上手に
操縦できる立場にならないと、一歩間違うと重く受け取ら
れてドン引きされる可能性も少なからずあると思います。
伝え方も軽い感じで私の価値観はこんな感じというふうに
言えばいいのではないかなと思います。
それで芳しくない反応でも結構そんなものですのでめげな
いで下さいね。

「結婚」をちらつかせて相手の出方を見極めるか、相手を
自分に惚れこませるように仕向けるか…
両方出来ればいいんですけれど。
全然アドバイスになっていませんが…

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  そうですね。。。

★ジェニー
2005/01/25(火) 21:54

>ぴちょんモチさん

こんにちは
はじめまして。
アドバイスありがとうございました。

そうですよね、仕事とプライベートをきっちり分けているな
あ。。。って
ずっと思っていました。
でもそれは社会人として結構当たり前の光景なんだろうなっ

普通に受け入れられます。

今度2人で会うときは、彼に彼自身のことをたくさん聞いてみ
ようと思います。
そして私のことも知ってもらった上で好きになってほしいの

そうしようと思います。

ご丁寧なアドバイス本当にありがとうございました。


>まとりんさん

彼は多分社会人8年目だと思います。
大企業で大きなプロジェクトを動かしている人ですから、仕
事の経験も豊富です。

過去彼に結婚を意識するようなことがあったのかは知りませ
んが、
どうなんでしょうね。。。

今仕事が大変で、また、楽しくて仕方がないのだと思いま
す。
楽しいというと少し違うかな。
でも立ち止まることのない人ですね、多分。
でも私の彼への印象は、もし結婚したらほのぼのとした暖か
い家庭を
築きそうな人、そんな風に思っていたんです。
これは勝手な幻想ですが・・・(苦笑)

お付き合うすることになっても、あまり会えないし、電話や
メールも
私が今まで付き合ってきた人としてきたような頻度よりもは
るかに少ない量でしょう。
でも私も色々したいことがたくさんあって、彼のおかげでそ
れが
頑張れる気が勝手にしていました。

長期戦・・・
なるべくなら20代のうちに結婚したい。これが本音で
す。。。

頑張りますね。
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。


>芙由子さん

こんにちは。
アドバイスありがとうございました。

結婚をできるだけ後回しにしたい。。。
そういう男性って多いのでしょうか。よく考えてみれば彼も
そんなタイプなんじゃないかと。

お付き合いをしても私が彼に振り回されることは容易に想像
できます。
私は彼がいるから頑張れる、そして彼も私がいるから頑張れ
る。
そういうお互いを高めあうような関係を望んでいます。

そしてそろそろ・・・いいかな?なんて結婚を意識してくれ
ればいいのですが、
それが10年先、20年先なら私も辛くなるし。。。って我侭で
すね。
それが嫌なら私は彼を諦めるべきでしょうし。

自分に惚れさせる何かがあればいいのですけどね。
自分磨きが必要です。

頑張りますね
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。

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  30才前後の恋愛

☆いぬ☆
2005/01/26(水) 09:16

★ジェニーさん

おはようございます。
30才前後の恋愛・・・
女性経験が豊富な彼が、本気で結婚したいと今まで
思っていたのであれば、もうすでに結婚していたの
ではないでしょうか。

みなさんが仰ると通り、「結婚」を匂わせるのは
少々重く感じると思います。
「結婚はいつかするだろうけど、今はまだ・・・」
って考えを持っている男性が多いのではないかな?
と思います。
でも彼が結婚に対して、どう思っているのか知りた
いのであれば、サラっと軽く「この次お付き合いを
する人とは結婚を考えたいんだ~」なんて、言って
みるのもいいかも?と思いました。
夫(36才)は、今までに付き合った女性の中の3人
から「結婚して欲しい」と逆プロポーズされていた
とか。(本当かしら?--;)
でも女性から結婚を匂わされると、あまり乗り気に
なれなかったようです。なぜか結婚の「け」の字も
一言も口にしなかった私と結婚してしまった、
なんて事もあります。更に夫は、仕事が楽しかった
&実家住まいで、結婚する必要もなかったのかもし
れませんね。

★ジェニーさんは、彼に弄ばれる事をとても不安に
思っていらっしゃるようですが、ならば★ジェニー
さんが、彼を振り回すくらいの恋愛をすれば良いの
ではないかと思います。それには、上手な恋愛の
駆け引きが、ちょっと必要かもしれません。
私なら、駆け引きします。
ちなみに・・・
なかなか夫に振り向かない私に対して、夫は必死に
なっていましたね。(笑)夫と知り合った時
「あ、この人は絶対私の事を好きになる。」と
妙な自信があり、私主導だったのが良かったの
かなぁ?なんて思います。
熱心に夫が口説いてくれていたのにも関わらず、
更に駆け引きをしたら、更に更に熱心になって
しまい、「好きだー、付き合って!」と言って
いたのが、「好きだ、結婚して!」となって
いました。結果、お付き合いする前に婚約して
しまった、私たちです。(笑)

スタッフへ連絡

  がんばります!!

★ジェニー
2005/01/26(水) 21:33

☆いぬ☆さん

ありがとうございました。

☆いぬ☆さんのように、駆け引きができるような器量はもち
あわせていませんが、私もそのくらいのつもりで付き合うつ
もりじゃないと彼とはやっていけない気がします。

「結婚したい」だなんて口にしてしまって彼との付き合いが
終わってしまうより、彼といるときの充実感を大切にするほ
うがよほど自分にとってもいいのかなって思いますし。


たくさんの女性をみてきた中で私のことを好きになったんだ
から、って無理矢理自分を持ち上げていますが、本当に自分
に自信がないので、すぐに疲れてしまいます。

男と女って難しいですね・・・
どうして会社で一緒に働いている二人が男と女になった時点
でこんなにややこしいのでしょう(苦笑)

頑張りますね。

みなさん、本当にありがとうございました。

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