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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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LOVE&H|投稿記事

悩んでいます・・・。

りぷ
2004/03/13(土) 09:32

半年程前に知り合った男性(Bさんとします)の事なんですが、知り
合ったきっかけは地元の友人の妹を通じて知り合いました。
数名いる中で、私はAさんという男性が気になり始め、好意を持ち
ました。
しかし、Aさんには遠まわしではあるのですが、振られてしましま
した。
周りはみんな知っていたので、Bさんも、もちろん知っていまし
た。BさんはAさんの親友ということもあり、友人を通じて私の携
帯番号を聞き、色々と相談にのるよと言い、電話をしてきました。
それから、日々頻繁に電話で話したり、会ったりしながら相談と言
うよりも何でも言える友達、親友だと思えるぐらい仲良くなったの
ですが、2ヶ月ぐらいしてから彼は私に対して好意を持ってる事を
知りました。私はBさんの気持ちに答える事は出来ないのではっき
り断りました。
断ったからと言って、友情関係がなくなるというのもすごく寂しい
ものだと思ったのですが、彼が恋愛感情をもってる以上、友情関係
は成り立たないと思い、連絡を取るのもやめようと思ったのです
が、Bさんはそれだけはしないでくれ、友達関係としてやっていけ
るように努力するからと言ってきたので、その後も連絡を取り合っ
ていました。
ある日、私が仕事と彼の用事が同じ場所だった事もあり、お互い終
わったら食事でもしようと言う話になったのですが、私の方が仕事
の付き合いで長引いてしまし、しかもお酒でベロベロになってしま
し、彼と会った時には肩を借りないと歩けない状態になってまし
た。気がつくとホテルで、Bさんと関係を持ってしまったのです。
私は今は彼氏を作ろうと思わないし、Bさんとも付き合おうとも思
わないし、でもAさんにはまだ未練があるのでBさんと今後どう接
していこうかと思っています。
ただ、Bさんとこうなってしまった以上、いくら私が未練があって
も親友のAさんにまたアプローチをするのはおかしいですよね?
それに、Bさんも傷つけてしまう。
Bさんは私の気持ちを全部知っているので、あえて今も付き合おう
とは言ってきません。
でも、やはり会えば関係を持つし、一度関係を持ってしまうと愛し
ていなくてもセックスをしてしまうのです。
私はセックスに対しても何にしても彼と恋愛モードな会話をしたり
は一切していないのですが、Bさんはきっとそんな風には割り切っ
てないし、そんな事をしていても私はBさんをこれ以上傷つけたく
ない。でもどうしていいか、何が彼を傷つけない事が出来るのか私
にはわからないのです。
すごく、長くなってしまったのですが、そして、とてつもなく身勝
手な私の相談なんですが、そんな私の相談にのって頂けたらありが
たいです…。

  残念ながら・・・

weiss
2004/03/13(土) 10:14

Bさんを傷つけない事は無理でしょうね!
私は異性間の友情からSEXがあっても良いとは思います。
でもそれは、お互いが共通の価値観を持つことが前提です。
Bさんはりぶさんの事が好きなわけですから、お互いを見る
価値観は違うわけですよね。
1度なら過ちで済むのかも知れませんが、りぶさんの場合、
会う度にSEXをしているわけですから、もはやBさんにと
って、貴女は立派な恋人になっているはずです。貴女がBさ
んを好きと言ったかどうかは、もはや問題ではありません。
好きな人、恋人以外のひととSEXをする事を完全に否定す
るつもりはありませんが、そこには最低限のルールはあるべ
きだと思いますよ。
で、私の考えですが、もはやりぶさんは本命のAさんは諦め
るしか無いと思います。自分の友達と関係を持った女性と、
それを知った上でつき合うのは、普通の男の感覚では考えら
れません。つき合ってから知ったらもっと悲惨です。
りぶさんはBさんと、SEXをするくらいですから、Bさん
の事は嫌いではないはずですよね?Bさんをちゃんと男とし
て見てあげてはどうですか?
それが無理なら、Aさんは諦め、Bさんとも別れた方がいい
でしょうね。Bさんが傷つくことはやむを得ません。さもな
くば、貴女はBさんに気持ちを正直に話し、納得して貰っ
て、BさんのSEXフレンドになるしかありません。
厳しいようですが、責任はりぶさんが負うしかないでしょ
う。

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  そのBさんって男

天真爛漫
2004/03/13(土) 17:24

最低じゃないですか?
酔ってる女をホテルに連れてって寝かせるだけならわかるけど、り
ぷさんを好きだからってエッチしちゃうって本当に好きな気がしま
せん。
お酒飲んだ事ないからわからないけど、お酒飲む人ならベロンベロ
ンに酔っ払ってる人が意識ない?ってわかると思うので、それなの
にりぷさんとエッチしちゃうってどうかと思います。

多分りぷさん優しい人だと思いますけど。そんな酔っ払ってる人に
手出す、しかも付き合う気がないって言ってるのを知ってるくせ
に、チャンスだ!!って感じでエッチする人なんか気にしないで縁
きっっちゃった方いい気がします。私だったらの意見です。

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  分かってますか?

北アルプスの乙女
2004/03/13(土) 18:38

>でも、やはり会えば関係を持つし、一度関係を持ってしまう
>と愛していなくてもセックスをしてしまうのです。

何が「やはり」なのか分からないし、
「一度関係をもってしまうと愛してなくてもセックスしてし
まう」とは、
Bさんがしたいと言ってくるからそれを拒めないということ?
それともりぶさんもセックスがしたくて会うとしちゃうの?

りぶさんの意思はどこにあるのかな?という感じです。

weissさんは「Bさんのセフレになれ」と書いていますが、
今はりぶさんが「Bさんをセフレに」してるみたいですね。
分かってますか、自分のしてること。

「Bさんを傷つけたくない」という言葉がとってもむなしいで
すよ。

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  誤解しないでください

weiss
2004/03/14(日) 10:18

私は、「セフレになれ」と書いたつもりはありませんよ。
私の意見は、ほぼ皆さんのレスと同様です。
りぶさんが、「Bさんを傷つけたくない」とおっしゃるの
で、それを最優先に考えるなら、Bさんを男として、恋人と
して好きになるか、それが無理なら、Bさん納得の上でりぶ
さんはBさんのセフレになるしかないじゃありません
か。・・・・と書いたのです。「最初にBさんを傷つけない
解決法は無理です」と書いていますよね。

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  よくわかりません。

ぽっきぃ
2004/03/13(土) 19:18

私の勝手な意見ですが、、

>そんな事をしていても私はBさんをこれ以上傷つけたく
ない。でもどうしていいか、何が彼を傷つけない事が出来る
のか私にはわからないのです。

・・・って、本気で思ってますか?
本当にそう思っているのなら、エッチを誘われても
断ればいいじゃないですか。それが、最低限のBさんへの
優しさなんじゃないでしょうか。
気持ちがないのに、気持ちのあるBさんとエッチするなんて
とても「傷つけたくない」と思っている人の行為とは思えま
せんね。断る方が傷つけるとでも思っているんでしょうか?

エッチだって無理やりされてるわけでも、
嫌々してるわけでもなさそうだし、
ただ、自分に好意を持っている人が
自分から離れていくのが寂しいから、誘われると断れない・・・
Bさんとも(友達として)Aさんとも(彼として)
うまくいきたい・・・といった感じに聞こえます。

AさんもBさんもやめて、新しい人を探した方がいいと思い
ます。

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  あのぉ。

ケイトハドソン
2004/03/13(土) 20:34

りぶさんは、
「悩んでいます、傷つけたくない、自分勝手です」
と書いてありますが・・・。

この言葉の意味をわかって、使っていますか?

意味がわからなければ、今のままBさんと
会えばHする簡単な関係でいいと思いますよ。

でももし、りぶさんがこの件で本当に悩んでいて、
心からBさんを傷つけたない!って思うのなら・・・。
Bさんとも連絡を取らず、しばらく離れているべきです。
時間が経ってもAさんへの思いが残っていれば、
もう一度告白すればいいし、逆にBさんのことを
好きになっていれば本当のお付き合いを
始めればいいんじゃない?
(その時にBさんが、りぶさんの事をどう
思っているかは知りませんが。)

北アルプスの乙女さんやぼっきぃさんも言っているように
「傷つけたくない」と言う人の相談とは思えません。
 

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  う~ん

霧江
2004/03/13(土) 21:13

良くない状況ですね~。私も天真爛漫さん同様そのBさんってちょ
っとどうよと思います。いくら好きでも、酔って意識の無い女性
を…なんて男性として最低、私だったら怒ってもう2度とお目にか
からないと思います。
ただ

>でも、やはり会えば関係を持つし、一度関係を持ってしまうと愛
していなくてもセックスをしてしまうのです。
これがどう「やはり」なのか私にはよくわからないです。私は肉体
関係のある友達の存在はありだと思うのですが、「この人とした
い」と思えない人と流されてずるずる・・というのは自分のために
も良くないと思います。

今りぶさんにある選択肢は
1.Aさんは諦めて、Bさんの彼女になり、Bさんを愛せるよう努力
する(どの道もうAさんとお近づきになるのは不可能だと思いま
す)。
2.Bさんとの関係を解消する(肉体関係なしで、どうしても純粋
な友達として会ってほしいと言われたらなるべく人気のある場所で
会う。因みにこの話し合いをするのも密室でなく人気のある場所が
よろしいかと思います)
3.Bさんとセックスフレンドとして割りきったお付き合いをす
る。

「Bさんを傷つけないこと」を再優先するのであれば当然1ですよ
ね。でもりぶさんの気持ちはどうなんでしょう?一番問題なのはそ
れだと思うんです。それに冒頭で書いた通りBさんにかなりの落ち
度があるのだし自業自得だとも言える訳で、そんなにりぶさんが気
に病むこともないと思います。

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  りぷさんって

天真爛漫
2004/03/13(土) 22:10

断れない性格ですか?

友達でいてくれって、セフレか友達か、どっちか確認して普通の友
達じゃないのであれば、傷つけたくないならちゃんと断ったほうが
いいですよ。
Bさんみたいに、酔っ払ってる人に手出すような人、影で何いって
るかわかんないですよ。

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  りぷさんって

天真爛漫
2004/03/13(土) 22:10

断れない性格ですか?

友達でいてくれって、セフレか友達か、どっちか確認して普通の友
達じゃないのであれば、傷つけたくないならちゃんと断ったほうが
いいですよ。
Bさんみたいに、酔っ払ってる人に手出すような人、影で何いって
るかわかんないですよ。

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  二回おしちゃったみたいです。

天真爛漫
2004/03/13(土) 22:12

すみません。
断るに苦手でも頑張って強気で断ったほういいですよー頑張ってく
ださいね。

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  結局は自分自身。。

Rey0304
2004/03/13(土) 22:27

〉でも、やはり会えば関係を持つし、一度関係を持ってし
〉まうと愛していなくてもセックスをしてしまうのです。

私は・・わかります。・・・私もそういうことあったか
ら・・。最低だけど1度やってしまうと、求めてしまうんです
よね。やってしまったあとに後悔するけど。。いやな言い方
ですが、人間ですもの欲もあるでしょう(サルじゃあるまい
しって批判を受けそうですけど・・)
体の関係から恋人になる人もいるけど、りぶさんにとってB
さんは恋人に値しないのであれば、今後きっぱり会わないほ
うがいいと思います。そうでなければ、いつまでもズルズル
こういう関係でいってしまうのでは!?
長い人生色々あるんだし、今の関係を続けるか否は結局、自
分で決断するしかないと思います。

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  全て清算した方が良いのでは?

Ayme
2004/03/13(土) 22:40

>でも、やはり会えば関係を持つし、一度関係を持ってしまうと
 愛していなくてもセックスをしてしまうのです

私もこの”やはり”が何にかかっているのか解りません。

Bさんの気持ちを知っていて、寂しさを紛らわすような真似を
した事について、罪悪感と後悔があるので、Bさんのお誘いを
断れないという事でしょうか?

違いますよね?
>Bさんは私の気持ちを全部知っているので、
 あえて今も付き合おうとは言ってきません。

こういう事を感じているのでしたら、体だけ
差し出すような真似をBさんに対して
申し訳ない気分で、出来る事ではないですからね。

やはり寂しいから…なのだと思いますが、だからといって
Bさんに甘んじるのは、もう肉体だけではなく、
精神的にも止めた方が良いのではないでしょうか?

Bさんの気持ちをりぶさんが受け入れられない限り、
そんな甘えが出来る関係ではないと思います。

>ただ、Bさんとこうなってしまった以上、いくら私が
 未練があっても親友のAさんにまたアプローチをするのは
 おかしいですよね?

多分、りぶさんは良くも悪くも男性的な性格なんでしょう…。
このスレッドでは、BさんにもAさんにも潔くない。
Bさんの事が無くても、振られているじゃないですか?

Bさんに対して、罪悪感からHを断れないのだとしたら、
それはBさんと関わっている事で、Aさんと今後も
関われる可能性を考える自分があるからではないでしょうか?

もう一度、ご自分の書き込んだ投稿文を読んで、
この状態や気持ちで、これからもBさんとAさんに
関わっていく事が、これからの自分に何を残すのか?
どう影響するのか良く考えてみた方が良いと思います。

Bさんに対しては、付き合えないなら、ちゃんと話して、
関係を絶つ事が、誠実で最低限の真摯な態度だと思います。

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  色々な意見ありがとうございます。

りぷ
2004/03/14(日) 06:59

もう少し、具体的に言うと肉体関係を持つ機会はもう作っていませ
ん。ただ、会うと帰り際にキスをします。
私はきっと、Bさんの愛情に甘んじているんだと思います。
彼を傷つけたくないという気持ちは、以前肉体関係になる前に付き
合えないと言った時、Bさんが言った言葉が立ち直れない、引きこ
もると言っていました。ただの悪あがきだと思えばそれまでなので
すが、それまで彼の今までの恋愛経験や人付き合いで辛い事があっ
たみたいで、引きこもりや性格が歪んでしまうのが嫌なんです。
私と知り合って、彼が嫌な方向にいってほしくないという気持ちで
すね。
そういう気持ちは最初の頃あったのですが、今は寂しい気持ちで一
緒にいるんだと思います。あと、Bさんと肉体関係があるとAさんが
遠い存在になってしまうほうが嫌なんだと思います。
だから中途半端な断り方しか出来ないですね。
今後、Aさんとの関係に対して発展もないでしょうし、むしろそう
は出来ないと思いますが、Bさんに対して忠実な態度を取りたいと
思ってます。
様々な意見を聞いて、もう一度ゆっくり自分の考えを絞りたいと思
ってます、ありがとうございました。

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  〆後ですが

霧江
2004/03/14(日) 09:45


>以前肉体関係になる前に付き合えないと言った時、Bさんが言っ
た言葉が立ち直れない、引きこもると言っていました。

よくよくBさんって幼稚で自己中な男性だなと思ってしまいます。
以前ある子供がテストだか運動会だかをするなら死んでやると学校
を脅迫した事件がありましたが、その子と同じレベルですよね。
りぶさんが交際をお断りすることでBさんが引きこもろうと何しよ
うと、りぶさんには何の責任もないんですよ。以前人間関係で何か
あって、というのもりぶさんには全く何の関係もない、Bさん個人
の問題です。それをりぶさんの優しさに付け込んで責任を負わせる
ようなことをいうなんて、失礼ですがりぶさんを真剣に愛している
とは到底思えませんね。というより自分しか愛せない男性なのでし
ょう。

恐らく今はりぶさんも寂しい状態で、お互いに依存しあっている状
態なのですね。難しいかもしれませんが(自分も寂しいし、Bさん
もまたぐちゃぐちゃ言って来ると思いますが)、しばらくBさんと
お友達として会うこともやめて、一人になって考えてみてはいかが
でしょう?そこで「やはり、自分にはBさんが合っているのだ」と
いう結論が出たら改めてお付き合いしたほうが、友達になるにせ
よ、お付き合いするにせよ、良い関係が築けると思うのですが。

スタッフへ連絡

  〆後で申し訳ないのですが・・

weiss
2004/03/14(日) 10:34

Bさんに批判的なご意見も多かったようですが、私にはBさ
んがそんなにひどい男だとは思えないんです。
ある人を好きになった時、あらゆる手段を使ってアプローチ
するのは普通のことじゃないのでしょうか。
それが、相手の弱みにつけ込むような事であっても、そこか
ら恋愛が始まることは良くあることです。始めにりぶさんは
酔ってBさんと関係を持ってしまったと言いますが、Bさん
が暴力的にりぶさんを「レイプ」したわけではないでしょ
う?Bさんの前で前後不覚になるほど酔うと言うこと自体、
りぶさんはBさんに心を許していたはずです。そうなったと
きに自分に好意を寄せる男が、次にどういう行動に出るかは
子供でもない限り予測は付くはずです。
そして、その後もBさんと会い、SEXを重ねると言うこと
は、りぶさんがその事を容認している、とBさんが思うのは
当然じゃありませんか?
ですから、私はりぶさんが責任を負わなければならないと思
うのですが・・・。

スタッフへ連絡



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