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私は、いったん残業代を払ってしまって、こちらからは
不足した金額を内容証明で請求したら良いのではないかと
思うのですが、それが法律的に通用するのか。。。

と書きましたが、今、店には請求された全額を
払うほどのお金がありません。
今回、姉が海外に買い付けに行く為のお金も
やっとのことで搾り出した物で、
帰りの飛行機のチケットを取り直す為に、
余計にピーピーです。
もし払うとしたら、私が姉の店にお金を貸そうと
思っています。

小さな雑貨屋さんさん（？）、私は法律に詳しい訳でも、増
してやそのような状況に置かれたことがないのでアドバイス
はできません。
でも少し気になったので書かせていただきます。

元社員の方の味方をするわけではありませんが
>また、空港まで行くのにも１日かかるような辺鄙な街に
買い付けに行っているのでいつ帰って来れるのかわかりませ
ん。
内容証明の支払期日までには帰って来れると思いますが、
対応する充分な時間があるのか。。。

と書かれているのは、もしかして対応ができなかった場合、
それが言い訳になると思っていらっしゃるのでしょうか？
素人目に見ても、どこに買い付けに行ってるかなんて全く関
係ないことです。
しかもそこが空港から遠いのなんて店側の勝手です。
そんなこと知ったこっちゃないのです。

また
>通常、姉のお店でも残業代は支払うのですが、口約束で
棚不足・自動販売機の金額不足を残業代から支払うという事
に
なっていました。

とありますが、まず口約束は駄目ですよね？
言った言わないになるのは明らかですから。
「不足分を残業代から支払う」とありますが、明らかに元店
員さんが何かをしたという証拠も無しに引くことって確か無
理ですよね？
この辺りにお姉さまと元店員さんとの行き違いがあったので
は？と思ってしまいました。

>もし払うとしたら、私が姉の店にお金を貸そうと
思っています。

これも元店員さんからしたらどこからお金が出ようが自分に
お金が入ればどこが元かなんて関係ありませんよね？

小さな雑貨屋さんの文を読むと、いっぱい言い訳してもし元
店員さんにお金を払わないといけなくなっても「こんな状態
でうちにはお金がないから払えません」っていうのが通りま
すよね？って皆さんに聞いてるように受け取れます。

また、お店を経営し、人を雇うにはなんだか甘すぎるところ
が多いとおもいました。

内容の有利・不利については専門外なのでわかりませんが、
内容証明に関しては、来たからといって、
あわてる必要はありません。
内容証明は、単に自分の主張を相手に伝える手段です。
（たいていの場合、本気で訴訟する気もない）

もし、雑貨屋さんがわにも相応の理由があって
自信があるなら、無視して放って置いてもいいですし、
逆に「これこれこういう理由であなたには残業代を
お支払いする理由はありません」という
内容証明を送ってもいいかもしれません。

そうすれば相手も「こりゃやばい」と、
逆におとなしくなる可能性も。
たいていの場合は知人等に
「内容証明でも送れば相手もびびって払うよ」
なんて、入れ知恵されてることが多いです。

本気で訴訟を考えている人なら、
たぶんもうちょっとスマートな方法で請求してくると思われま
す。

まず、月ごとの残業代と棚不足の金額の明細を作ってお姉さ
んの帰りを待つ。（今後は給料明細には明細を記入する）

> 棚不足を残業代で払ってもらうと言うのは法律的に問題が
あったのでしょうか。
ここのところが私には理解できないのですが、私のイメージ
では“万引きされた分を店員が肩代わりする”で合ってます
か？
だとしたら、店員さんの気持ちもわかる気がする。

でも、
> 本来なら、こちらが支払うべき物ではないと思うのですが
って強くおっしゃるってことは、それなりの理由があるんで
すよね？
この理由が、客観的に合理的であれば、お店側の言い分も通
る気がします。口約束だからってのは理由にならないと思い
ます。
言い分が通るかどうかは、労働基準監督署に聞けば答えてく
れると思います。労働条件に関する部署（？）があるので、
「棚不足の金額をお給料から控除することはできますか？」
ぐらいと理由を簡潔に。

> 個人ではないので地域の無料法律相談には聞いてもらえま
せん。
私の住んでるところはあるみたいです。市区町村の広報誌を
すみずみまで見れば、相談できるところがあるかも。

最後に個人的意見なんですけど、こういうことって、やっぱ
お金を払ってアドバイスを受けるもんじゃないのかなぁ。掲
示板ってあくまで掲示板だし、アドバイスを鵜呑みにしてさ
らに悪い方向に向かったとしても、誰も責任とってくれませ
んよ。一応私は誠意をもって書いたつもりですが、“こうい
う考え方の人もいるんだ”ぐらいに受け止めてください。
偉そうにごめんなさいね。気を悪くしないでください。
長文失礼しました。

おさかな55さん、ゆうべえさん、kaworuさん
お返事ありがとうございます。

プリンスさんとおさかな55さんからのレスをいただき、
まずはプリンスさんにお礼を書いて投稿し終えたら、
さらに、ゆうべえさん、kaworuさんからもレスが付いていて
本当に感激です。
おさかな55さん、ゆうべえさん、kaworuさん
ありがとうございます。
ヘタな文章の上、長いのですが、
みなさんにお返事させていただこうと思います。


おさかな55さん
早速のレスありがとうございました。

＞もしかして対応ができなかった場合、
＞それが言い訳になると思っていらっしゃるのでしょうか？
＞素人目に見ても、どこに買い付けに行ってるかなんて全く関
＞係ないことです。
＞しかもそこが空港から遠いのなんて店側の勝手です。
＞そんなこと知ったこっちゃないのです。

こんなことが法律的に言い訳になるとは思っていませんが
具体的に書かなければという気持ちに不安が加わって
言い訳がましくなっているのかもしれません。。。
現時点で、店の責任者である姉に相談できないことを
書いたつもりでしたが、こんな言い訳をして皆さんに
甘える気持ちがあったと思います。
また、もともと文章が簡潔でなく
性格的にも言い訳がましいのかもしれません。。。
おさかな55さんに教えていただいて良かったです。
反省します。

＞「不足分を残業代から支払う」とありますが、明らかに元店
＞員さんが何かをしたという証拠も無しに引くことって確か無
＞理ですよね？

無知でした。してはいけないことだったようです。

＞これも元店員さんからしたらどこからお金が出ようが自分に
＞お金が入ればどこが元かなんて関係ありませんよね？

元店員に対してでは無く、お知恵を貸してくださる
皆さんに詳しく書こうと思っての一文でしたが、
関係ないことを書いてしまったのかも分かりません。

＞小さな雑貨屋さんの文を読むと、いっぱい言い訳してもし元
＞店員さんにお金を払わないといけなくなっても「こんな状態
＞でうちにはお金がないから払えません」っていうのが通りま
＞すよね？って皆さんに聞いてるように受け取れます。

お店に余分なお金はありませんが、
法的に支払わなくてはならないものは
何としてでも払おうと思います。

＞また、お店を経営し、人を雇うにはなんだか甘すぎるところ
＞が多いとおもいました。

本当に、本当に、そう思います。
２店舗やるには、無理な力量なのかもしれません。
姉にも自分一人でこぢんまりやるように言ってみます。

自分達では第三者的な目で見ることは難しいですが、
おさかな55さんに指摘していただいたことを
良く考え直してみたいと思います。
こんな長い文章になってすみませんでした。
お返事うれしかったです。


ゆうべえさん
力強いお言葉ありがとうございます。

＞内容の有利・不利については専門外なのでわかりませんが、
＞内容証明に関しては、来たからといって、
＞あわてる必要はありません。
＞内容証明は、単に自分の主張を相手に伝える手段です。
＞（たいていの場合、本気で訴訟する気もない）

ただただ、店長と二人であたふたしてしまって
不安だったのですが、ゆうべえさんのレスを
読んで、すこし落ちつきを取り戻せました。

＞もし、雑貨屋さんがわにも相応の理由があって
＞自信があるなら、無視して放って置いてもいいですし、
＞逆に「これこれこういう理由であなたには残業代を
＞お支払いする理由はありません」という
＞内容証明を送ってもいいかもしれません。

無視して放っておく理由や自信は、残念ながら
見当たりません。
が、こちらからも、内容証明を送って
払うべきものは払い、
払ってもらうべきものは払ってもらおうと思います。

＞そうすれば相手も「こりゃやばい」と、
＞逆におとなしくなる可能性も。
＞たいていの場合は知人等に
＞「内容証明でも送れば相手もびびって払うよ」
＞なんて、入れ知恵されてることが多いです。

もともとおとなしい人が、内容証明を送ってきたので
いつもは元気なこちらがすっかりおとなしくなって
しまいました。。。
相手に納得してもらえるよう、なんとか対応しようと思います。

＞本気で訴訟を考えている人なら、
＞たぶんもうちょっとスマートな方法で請求してくると思われま
＞す。

金額が大きくないので訴訟にはならないとは思うのですが
相手もスマートでないかもしれないけれど、
こちらもさらにスマートでないので、バタバタしてしまって。。。

心強いお言葉、本当にありがとうございました。


kaworuさん
丁寧なお返事ありがとうございます。

＞まず、月ごとの残業代と棚不足の金額の明細を作ってお姉さ
＞んの帰りを待つ。（今後は給料明細には明細を記入する）

一応は、残業代と棚不足の金額の明細があるのですが
手書きなので、明日、ワードできちんと作りなおします。
給料明細も、明細を全て記入します。

＞私のイメージでは“万引きされた分を店員が肩代わりする”
＞で合ってますか？だとしたら、店員さんの気持ちもわかる
＞気がする。

棚不足のうち、いくらが万引きで、いくらがうち引きか、
本当のところは分かりません。
彼女が全くうち引きをしていないのなら、
聞いた時にそう答えたと思うのですが、
彼女の気持ちがよく分かりません。
万引きはこれくらいと思われる金額を計算して、その分と
いくらか誤差が出るであろう金額を引いた金額を請求しました。

＞＞ 本来なら、こちらが支払うべき物ではないと思うのですが
＞って強くおっしゃるってことは、それなりの理由があるんで
＞すよね？
＞この理由が、客観的に合理的であれば、お店側の言い分も通
＞る気がします。口約束だからってのは理由にならないと思い
＞ます。

文章がへたで申し訳ありません。
天引きにしていた未払いの残業代よりも
こちらが払ってもらうべき金額のほうが多いのだから
払う必要なんて無いと思ったのです。。。
私の考えは、誤りだったようです。

＞＞個人ではないので地域の無料法律相談には聞いてもらえま
＞＞せん。
＞私の住んでるところはあるみたいです。市区町村の広報誌を
＞すみずみまで見れば、相談できるところがあるかも。

もう一度、良く調べてみます。
相談できれば、ありがたいです。

＞最後に個人的意見なんですけど、こういうことって、やっぱ
＞お金を払ってアドバイスを受けるもんじゃないのかなぁ。

確かに、その通りですよね。
知人が、知っている弁護士を紹介してくれると
言ってくれたのですが、相談するだけで
不足金額と残業代の合計に近くなるようで。。。
甘い考えで、掲示板で聞いてしまいました。
すみませんでした。
でも、この掲示板に来て、kaworuさんのような方の
アドバイスを聞けてとても良かったと思います。
本当に勉強になりましたし、気持ちも落ち着きました。
何度お礼を言っても足りないくらいだと思います。

労働基準監督署にも問い合わせてみようと思います。

kaworuさん、ありがとうございました。


プリンスさん、おさかな55さん、ゆうべえさん、kaworuさん
みなさん、本当にありがとうございました。
色々なお言葉を頂いて、勉強にもなりましたし
励まされました。

みなさんに教えていただいたことを踏まえ、
自分たちでも調べながら、今回の件に対応したいと思います。
甘い考えで、この掲示板で聞いてしまいましたが、
こんなにいろいろな意見を頂いて本当に、うれしかったです。

今後はみなさんに甘えず、自分たちの力で
何とかするようにします。
お騒がせしてすみませんでした。

長文失礼しました。