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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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キャリア|投稿記事

人生のやりなおし

ぷう。
2003/08/01(金) 18:21

初めまして。30代後半の男性です。
結婚して13年になる同い年の妻と、2人の子供がいますが、他
の女性ともつきあっていました。
その人はもうかれこれ18年ちかく前につきあっていた昔の恋人
です。嫌いになったわけでもなく別れてしまったのですが、去
年偶然再会しつきあうようになりました。
彼女も結婚しています。
遠いところに住んでいる人なので年に数回しか会わなかったの
ですが私の妻の知るところとなり、とうとう先月妻が彼女に会
うと言い出し3人で席をもうけることになってしまいました。

私は彼女のことが好きでしたが、子供は可愛いですし40を前
にし人生を大きく変える勇気もなく彼女とはこうしてたまに会
いつづけらればと勝手なことを考えていました。
彼女の意図はわかりません。

そして対面の日、私は妻とホテルのロビーで先に会う約束をし
ていました。その日の妻はいつもとは違い化粧もきちんとし、
頑張ってお洒落をしてきていました。女としての意地があるの
だなと私なりに感じました。

そこに彼女が現れたのですが、はっきりいって彼女は私の妻と
は比べ物にならないほど生活感がなく垢抜けていました。
ホテルという場面にこうも似合うものなのだと驚きました。
気のせいかもしれませんが、妻が入ってきたときと彼女が入っ
てきたときとホテルマンの対応すら違ったように思えました。

もともとお嬢さん育ちでいいものに囲まれていたせいか妻とは
違うセンスを持っている女性だったのですが、結婚相手として
は私の手におえないかもと思っていたところもありましたし、
再びつきあうようになってからも、あまりの生活感のなさにか
えって将来を考えることができなかったのです。
妻は私が嫁としてふさわしいと思い選んだ女性なので両親とも
同居し、子供の世話をし、家のことが大好きでという女性で
す。私はそれでいいと思ってきました。

でもあの瞬間急に妻より彼女を選びたいという衝動にかられて
今もそのことが頭から離れません。
私と彼女のことは「昔からの女友達」ということで妻をなんと
か納得させています。

あれからずっと今まで考えたこともなかった「彼女との新しい
人生」を考えてばかりいます。
しかし、直感的に思ったもので本当に一歩踏み出していいもの
やらまして彼女の意見も聞いていないのでとまどっています。

彼女とつきあってきても母親や嫁としてきちんと家のことをし
てきてくれた妻にはそれなりに感謝をしていたつもりなのにあ
れ以来妻が色あせてしまって仕方ありません。
こんな自分の気持ちが不思議なのです。
あの一瞬でどうしてこんなに気持ちが変わったのかと。

人生のやりなおしっていつからでもできるものですかね。

  悩む前に

ゆきこ3
2003/08/01(金) 20:16

彼女の気持ちを聞いてみてください。
それ以外、何も変わらないですから。

彼女がぷう。さんを好きで、子供の面倒やご両親との同居の可能性
慰謝料の問題を乗り越えても一緒になりたいと考えてくれるのであ
れば、人生は確実にやりなおせるでしょうね。

ここで他人に相談しても、本当に何もなりません。
ぷう。さんの悩みを大きくするだけですよ。
一刻も早く、彼女に将来をどう考えているの聞いてみてください。

それでまた悩むことがあれば、真剣にお話を考えてくれる人が沢山
いるでしょう。
経験からアドバイスしてくれる人もいるのではないでしょうか。
でも今の状況では、私にはぷう。さんを責めてしまう気持ちしかで
てきません。
彼女がどう思うのか、本当にそれが全てだとしか思えません。

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  そうですね

ぷう。
2003/08/01(金) 22:16

彼女は私がこんなことを考えているなんて思いも
していないでしょう。
そんなことはお互い話したこともありませんので。
確かに彼女の気持ち次第なのですが今は突如として
わいてきたこの気持ちにとまどっているので
彼女に聞くというのは早急のような気がいたします。

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  人生一度しかありません

正義のみかた
2003/08/01(金) 20:06

ぜひ後悔しないようにしてください。
奥さんと彼女どちらが好きかもう一度よくかんがえて下さい。
その結果彼女の方が好きだという結論がでたなら、
奥さんと別れて彼女と一緒になるといいでしょう。

上のオネェさま方がかなりきつい事いってますが、
世の中に離婚して別の好きな人と再婚しているカップルが
どれくらいいると思いますか?
それと何が違うというのでしょう?

好きな相手と一緒になる。これは人間としての本能でしょう。
誰にも非難されることではありません。
あとはあなたが子供を引き取り養育するか、奥さんに
養育費をいくらかでも払えばすむことです。

人生一度しかありません。
後悔しないように。がんばって下さい。

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  確かに人生一度ですが

みみぐーる
2003/08/01(金) 20:14

 では、その彼女とくっついて、また、好きな人が新たにで
きれば、その人と結婚してもOKなんですね。
 人生は、一度きりで、思うように生きるのは結構ですが、
みんなが、そんな風に生きたら、めちゃくちゃになってしま
うと思いますよ。

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  本当に愛する相手であれば

ぷう。
2003/08/01(金) 22:18

離婚も仕方がないと思っていました。
しかしこれがわが身におきるとなればまた違い
とまどっております。

ただこのまま彼女と一生関係を続けるのなら
いっそ離婚を選んだほうが双方の女性に誠実では
あるのかもと思うこともあるのです。

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  ノープロブレム

正義のみかた
2003/08/02(土) 01:52

バツ1、バツ2の人達はそれを繰り返してるだけだと
思いますが、何か問題あるでしょうか?

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  問題はないけど・・・

うかたん
2003/08/02(土) 16:07

そう同じ事の繰り返しの人って進歩ないというか、成長してないバ
カというか。。魅力的と錯覚することはあるのかもしれないけど、
人間的魅力は欠けてると思います。

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  どちらが好きか

ぷう。
2003/08/01(金) 22:33

だけで簡単に選べないのが本心です。
今まで妻と築いてきたものを思うと
簡単にはこわせないと思う反面、
もう今までのようには妻といられないという
気持ちもあります。

もう少し頭をひやして考える必要がありそうです。

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  あなた次第

正義のみかた
2003/08/02(土) 01:58

どちらか選べないのであれば、どちらとも付き合っていく
というのはどうでしょうか? 俗に言うダブル不倫になりますが。

あなたがいかに奥さんにばれないように浮気をするか。
これはあなたがいかにバレないようにするかがポイントです。
一番いいのは、夜会わないこと。 会うなら日中の仕事中の
時間を利用すること。 風呂に入ってもシャンプーを使わないこと
携帯メールや携帯の連絡は一切避ける。
相手の女性にも不倫のルールを徹底してもらうこと。などなど
つまりバレなきゃいいわけです。

選べないならあなたが浮気をばれないような工夫を
してみましょう。がんばってください。

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  舞い上がっていませんか?

しゅうあ
2003/08/01(金) 19:39

ぶう。さんより若輩物の私がこんな事言うのも生意気ですが
自分が責任のある立場であることを、認識してよく考えてみ
てください。
自分の事だけ考えてませんか?

相手の女性にも、家庭がある事
ぶう。さんの奥さんの事はもちろん、2人のお子さんの事
そういう事に対する責任をすべて考えた上で、「彼女との新
しい人生」をお考えなのでしょうね?

ぷう。さんと同じような気持ちを、彼女が持っていると
言うのがわかっているのなら、ともかく
それさえもわからないのに、後先の事も考えず舞い上がって
いるとしか思えません。

きっと長い結婚生活の中で、心を動かされるって事は
あると思うのです。
「人生のやりなおし」は出来ると思います。
でもそんな簡単に一時の感情だけで「人生のやりなおし」を
考えないでください。
そのために多くの人が、ものすごく辛い思いをします。


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  確かに

ぷう。
2003/08/01(金) 22:21

舞い上がっているというか混乱しています。
今までは自分の気持ちをおさえてきたのか
離婚や人生をやりなおすことなど考えもしませんでした。
ところがふと頭をよぎったとたん
それがとても生きる希望のように思いはじめたのです。
傷つける人がいるのも確かで
相手の気持ちがあるのも確かではあるけれど。

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  生活感

みみぐーる
2003/08/01(金) 19:28

奥様がきれいになるのも、ならないのも、半分以上は、旦那
さんの責任です。
 自分の親と同居させ、子供まで産み育ててもらって、その
あげくが、女として、努力がたりない。
 夫の両親と同居することは、女にとって、どんなに大変な
ことかわかってますか。
 奥様に、感謝の気持ちは、表していましたか?
 きっと、十分には、表してられないでしょう。
 女は、花と一緒です。水をやらないと枯れてしまいます。
 自分の花に水をやるのをおこったって、よその花ばかりほ
しがる男なんです。ぶうさんは。

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  下にも書きましたが

ぷう。
2003/08/01(金) 22:24

誕生日や結婚記念日などには必ず早く帰り
お祝いをしてきました。
家族旅行も日曜の家族サービスも欠かさず。
私はいい父親をやってきた自負はあります。

同居は最初から誰と結婚しようと私の家庭事情で
譲れない条件でした。
妻はそれを快く受け入れてくれましたし
水面下でいろいろあったものの表面上はうまくやって
くれていました。

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  すごくわかりますよ、でもね

Antonina
2003/08/01(金) 19:23

2人の女性の対比はよくわかります。
私の職場にも結婚して子供が2人いる女の人がいますけど、お
昼休みにひとりで歩いてたら絶対に夫や子供がいるなんて見え
ませんね。実際声をかけられることもあるみたいです。
もちろん自分を磨く努力は内面と外面ともしてらっしゃいます
よ。

私も昔本で読んだことがあります。
日本の女性ほど所属しているカテゴリーがはっきりわかる集団
はないって。
たとえば”主婦っぽい””キャリアウーマンっぽい””おかあ
さんっぽい”など。
その女性が子供を連れていなくても”お母さんだろうな”とい
う匂いがするということです。

あなたの奥様はこのタイプなのでしょうが、でもね
あなたは結婚する時に家庭向きだと思ったから今の奥さんを選
んだんですよね?わかっていたことじゃないですか?
だったら生活感がただよっていても仕方ないですよー。
最初から彼女は”手におえない”て思ったんですものね?!

私個人の意見としてはそういうあなたの今の彼女のような女性
が離婚や再婚・慰謝料や養育費というドロドロとした世界にあ
なたと一緒に飛び込むとは思えませんけどね。

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  お母さん

ぷう。
2003/08/01(金) 22:27

妻は完全にお母さんの匂いのただよう女性です。
それでいいと思ってきました。
家庭を守ってくれることに満足していたのです。
彼女と出会ってからも結婚相手としては妻でよかったのだ
と思ってきました。
彼女は家庭的ではないようですし、家庭という器におさまる
タイプではないと思いましたので。

だから彼女と生きていくなどということを考えたことも
なかったのです。
ただずるい事にずっとこの関係を続けられたらと思って
いましたが。

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奥さんは、誰のために生活感が出たんですか?
「母親や嫁としてきちんと家のことをしてきてくれた」
からじゃないんですか?

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  ・・・

ぷう。
2003/08/01(金) 19:09

もちろん生活感あふれることが悪いとは思いません。
しかし、うちの妻はなぜあんなにも生活感にあふれたのだろう
と思ってしまったわけです。(おばちゃんになってしまいまし
た)。
彼女も家庭があり子供がいたにもかかわらず私と再会したとき
から生活感のない若々しい感じでした。
ひとりでいたら子供がいるどころか結婚してることさえわから
にでしょう。
それにくらべ彼女とひとつしかかわらない妻はひとりでいても
どこから見ても「お母さん」の匂いがするのです。

あれ以来彼女以外にでも、他の女性を見ても妻と比べてしまい
ため息をつく自分がいます。
妻に申し訳ないとおもいつつ。

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  追伸

ぷう。
2003/08/01(金) 19:12

生活感があってあたりまえ、ないほうが珍しいのだと今までは
思ってきました。
しかし、女としての努力をし続ければそういうものを出さずに
いられることができるのではないかと思ってしまった次第で
す。

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  もし

RIRIA
2003/08/01(金) 19:39

私が奥さんだったら、この掲示板で
「人生のやりなおしっていくつまでできますか」って聞きますね。

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  もし妻が

ぷう。
2003/08/01(金) 22:40

先にそう言い出してくれたら
正直心のどこかでほっとするかもしれません。
ずるいですね。

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  今更ですよね

ゆきこ3
2003/08/01(金) 19:46

生活感のない彼女と結婚を考えられずに別れて、家庭を大事にする
タイプの女性を選んで結婚したんですよね?

今更、なにをおっしゃっているのやら。

今からでも遅くないので、奥様をエステに通わせてあげて、高級ブ
ランドでお買い物をさせたり美容院で髪型やメイクを変えてもらっ
てみてください。
女は手間隙とお金をかければ、普通の容姿だと思われていた女性で
も見違えて美しくなるもんですよ。

他人と比べるのはぷう。さんの勝手ですが、そこら辺の綺麗な女は
お金と手間をかけて美を磨いているんです。
女に手間隙かけず、お金もかけないで完成品だけ期待して、文句い
うなんて程度がしのばれますね。

そもそも、彼女の全部は背負えないと思って別れたことをお忘れな
く。お手入れできない人が宝石をもっていても、手垢にまみれて
もとの輝きをうしないます。
まずは、手の中の原石を磨いてみてください。

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  お金をかけるというか

ぷう。
2003/08/01(金) 22:39

お金をかけたら果たして妻の生活感は消えるのか
疑問です。
家庭の似合う女性ですから。

彼女は私には手に負えないと思い
再会してからもすべては手にできないと思ってきました。
考えたこともありませんでした。

しかし突然よぎってしまったのです。

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  早くやり直せばいいのに。

ジャンボドッグワン
2003/08/01(金) 21:13


なんか自分の今の状況に酔いしれている様で、気持
ち悪い。

人生やり直しはきくからさっさとその「生活感のない
」人と一緒になれば良いじゃない。
「生活感の有る」奥さんがなぜ生活感が有る様になっ
てしまったかも分からなくて、奥さんの努力が足り
ないなんて自分勝手な事を言ってるようじゃ同じ事を
繰り返すだけだと思うけど。

自分でなにも気付かないなんてかわいそうな人。

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  双方

ぷう。
2003/08/01(金) 22:37

生活感に関しては
私の努力だけでも妻の努力だけでもないと思います。
双方の努力が足りなかったのかもしれません。

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  思ったこと

junjun
2003/08/01(金) 19:22

ぶう。さんは奥さまの事をちゃんと「妻や(子供の)母」として
見るのではなく、「一人の女性」としてご覧になる(言葉がおかし
いですが)事はしていましたか?生活感が出るようになったのは
貴方にも責任があると思うのですが。

 最初の投稿の答えですが、彼女以外の今あるものすべてを
失う覚悟と相当のお金(彼女のご主人への慰謝料も含めて)が
あれば出来ると思います。とはいえ、彼女がぶ。さんの気持ちに
応えてくれるのかが先決でしょうが。

 でも、ここで質問してどんなレスがついても自分の想いは
なかなか変えられないと思う。今は本当に彼女の事しか考え
られないのでしょうね。3つの投稿を読んで思いました。
(別に応援しているわけではありません)

スタッフへ連絡

  おっしゃるとおりです

ぷう。
2003/08/01(金) 22:36

>ぶう。さんは奥さまの事をちゃんと「妻や(子供の)母」と
して見るのではなく、「一人の女性」としてご覧になる(言葉
がおかしいですが)事はしていましたか?

ここはおっしゃるとおりです。
同居がOKで家庭向きの女性と結婚しようと思っていましたので
そこしか見ていなかったと思います。
よくやってくれてたからここまで来れたのであって
一人の女性として愛していたかといわれたら
即答ができないのです。

スタッフへ連絡

  あなたの言っていることが本当なら

miffy_miffy
2003/08/01(金) 19:28

>しかし、うちの妻はなぜあんなにも生活感にあふれたのだろ
うと思ってしまったわけです。(おばちゃんになってしまい
ました)。

一般的に、ダンナの稼ぎが少ないと奥様は老けますよ。苦労
が絶えないですからね。
奥様をおばちゃんにしたのは誰だかよく考えたらどうです
か?

お金持ちのお家は同居してもお掃除を人に頼むこともできる
し、リフレッシュに旅行に行ったり、いくらでもできますも
んね。お子さんだってシッターに頼めば外出もらくらく。

あなたと結婚したら生活感のない彼女もおばちゃん化するん
じゃない?
彼女がお金持ちなら逆タマねらい?
そのつもりなら、奥様をこれ以上老けさせないためにたっぷ
り慰謝料はらってあげてくださいね。そのお金を彼女に借り
るなんてみっともないことはしないように。

あなたがただの釣り師でこれは全て妄想からくるネタだとい
いのですが。

スタッフへ連絡

  うちは

ぷう。
2003/08/01(金) 22:31

裕福というところまでいきませんが
決して稼ぎが少ないレベルではありません。
おっしゃるとおり彼女のほうがリッチであることは
否めませんが
お金がないことで妻に嫌な思いをさせたり
したいことができなかったりという思いは
一切させておりません。

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  だったら

miffy_miffy
2003/08/01(金) 22:39

いまからでも遅くないので毎日エステに通わせたり、お手伝
いさん雇って奥様を楽させてあげたり、高級ブティックで服
を買ってあげたりすればいいんじゃない?
そうすればアナタ好みの「生活感のない女性」に変身するん
じゃない?
できないんでしょ?大した稼ぎじゃないから(くすっ)
何こんなところでミエはってるの?稼ぎが少ないレベルじゃ
ないっていうなら証明つきで年収しめしてみれば?

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  低俗ですね。

ぷう。
2003/08/01(金) 22:41

ちゃんとひとつひとつにレスをつけさせていただいて
ますがこのように低俗なレスがつくとは心外です。
証明つきの年収ですか?
くだらないです。

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  あらだって

miffy_miffy
2003/08/01(金) 22:44

十分な稼ぎがあるならアナタが奥様を磨けばいいんじゃな
い。
それができなかったから、隣の芝生が青々と素晴らしく見え
てるんでしょ。
くだらないミエをはるまえにちょっとは考えたら?

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  原石

ぷう。
2003/08/01(金) 22:47

どなたかのレスにありましたが
原石の値打ちが違うように思います。

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  ひどい…。

高山結衣
2003/08/01(金) 23:43

値打ちが違うってひどすぎませんか?

きっとどちらも違う石だとは思うけどそれが個性でしょう。
値打ちって言い方は奥様が可哀想すぎる。

お金がないことで奥様に嫌な思いをさせたり
したいことができなかったりという思いを一切させていないって
断言しているけど、奥様が敢えて言わずに我慢してきた
ことだってたくさんあると思いますよ。

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  たとえ原石の値打ちが違ったとして・・・

ギネヴィア
2003/08/02(土) 11:18

あなたに磨く力がなければ光りませんよ。
再会した彼女が輝いているのは、あなた以外の男性が
磨き上げたからですよ。
あなたの傍でずっと過ごしていたら、彼女もあなたの言う
「生活感のあるおばちゃん」に変貌していたかもしれません。
それに生活感のある妻・母・・・というのもある意味、
原石が磨かれた輝きがあるとも思いますけど・・・。

質の違う原石は同じ光り方はしません。
キラキラ輝くダイヤモンドよりも、温かみのある翡翠のような
奥様を選ばれたのはあなたでしょ?
「原石の値打ちが違う」だなんて、
そんなの磨き方の下手な男の言い訳にしか聞こえませんよ。

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  ついでに

miffy_miffy
2003/08/01(金) 22:42

離婚したほうが双方の女性のためとお書きになっていますの
で、この際奥様とは離婚して差し上げたら?
もちろんアナタのすごい稼ぎで(笑)たっぷり慰謝料はらっ
てあげてね。
そんな不誠実なことを考えながら夫婦をやっていくのは、確
かに奥様には気の毒ですよね。

でも。相手の女性にとってはいい迷惑でしょうね。「双方の
女性」だなんて、思い上がりもいいとこ。

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  あの瞬間は

deko13
2003/08/01(金) 19:11

日常じゃないからじゃないかな?
彼女も一緒に生活して、子育てする姿を見ていたら
「今日はおしゃれしてるな」と思うかもしれない。

反対に奥さんに詰め寄られているあなたを見て
彼女も「所詮この程度の男かおたおたして」
とか思ってるかも・・・

理屈じゃないですね-。私は女ですから
そういう事言ってる男にはついて行きたくないです。

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  たしかに

ぷう。
2003/08/01(金) 22:29

三者で会う前、会った後に彼女が
さめざめとしていたのは覚えています。
呆れられたかもしれません。

妻の「がんばったおしゃれ」というのが
どうにも恥ずかしかったのです。
そういうことを思う自分に恥じましたが。

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  可能ですよ

BLUE SIX XXX
2003/08/01(金) 18:49

人生のやりなおし、というか、また新しい生活ですね。
やろうと思えばできますよ。

まず、相手の女性も既婚者ですから、相手が今のだんなさんと別れ
る意志が本当にあるかどうかです。
あなたと結婚したいかどうか分からなければ、話になりませんか
ら。
もし彼女もあなたと暮らしたいと思っているなら、彼女にも離婚し
てもらわないといけません。

あなたの浮気ですから、奥さんに多額の慰謝料を払って毎月の子供
の養育費も全部払い、家財産もあげましょう。

そうしてお金のない男とでも、小さなアパート住まいでも、二人な
らやっていけるとそのスタイリッシュな彼女ががんばってくれれ
ば、きっとだいじょうぶでしょう。

スタッフへ連絡

  まだまだ未定ですが

ぷう。
2003/08/01(金) 22:43

もし万が一離婚ということになれば
どのようなことをしなければいけないか
わかっております。
それなりの責任は果たすつもりです。

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