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こんにちは。前回もレスしました水香４です。

今回のことは、ちょっと悩んじゃいますよね・・・
前回話したお金にルーズな私の元彼ですが、
本当にお金にルーズで、多額の借金が発覚する前から
ちょっとおかしいなぁ・・とは思ってたんです。
で、借金が発覚した後も、嫌いになれずに
すぐには別れなかったんですよ。
なので金銭面のことでは、何度も私が説教しました。
ルーズな人って逆ギレするんですよね。
彼が逆ギレしようが、構わず説教したり
あまり説教しても、説教慣れしてしまうので
数日間音信不通にしてみたり・・・
でも、ルーズな人は何をしてもダメでした。
こんな彼に疲れてしまい、結局私の場合は別れたのですが。

☆まろん☆さんに、別れろって言ってるわけではないんです。
何が言いたいかって、お金にルーズな人って
何をしても何を言っても、直らないんです。
（多少は良くなる人もいるかもしれませんが・・・）
しかも、元彼の両親は、息子の多額の借金があるのを知っても
「まぁ、若いからね・・・」って私に言うんです。
元彼は全然若くなかったんですよ！（当時３０歳過ぎてました）
息子も息子なら、親も親です。

解決方法にならないかもしれませんが、
私も元彼に対してやったことなんですが
彼のお財布の紐を☆まろん☆さんが握る。
私の場合は、これに疲れて別れましたが・・・
あとは、反発されても言いたいことは言った方がいいです。
で、あまりに言うことを聞かないようなら
しばらく音信不通にしてみるとか・・・
（私の場合は全部ダメでしたが・・）
☆まろん☆さんの彼は、そこまでお金にルーズとは
思えないので、やってみる価値はあると思いますよ。
頑張って下さいね！

まろんさんが、「お金を貸し借りしてはいけない」と教育さ
れて、それが当たり前と思っているように、彼も彼のやり方
を当たり前と思っているんだと思いますよ。
まろんさんが、「お金を貸すことは悪いことではないよ」と
彼に説得されても、受け入れられませんよね。彼も同じでは
ないでしょうか。
そう考えれば、まろんさんが説得する必要も、兄弟を引き合
いに出すことも必要ないですよね？
彼にとっては、お金を貸す相手が先輩なら、なおさらです。
（信用がおける人なら、なおさら貸すという意味です）

でも、そのためにまろんさんへのプレゼントすら買えない、
数百円しか持っていないという現実は、２３にもなる大人が
とる行動ではないと私は思います。

でも、当たり前ですが恋人も夫婦もみんな他人です。
自分の価値観とまったく同じ人なんて、そうそういるもので
はありません。自分にとって、許せる部分・許せない部分っ
てどんな人とつきあってもあると思うんです。
あとは、まろんさんが、彼のお金に対しての考え方が許せる
かどうかです。他人は相談にのることはできますが、実際一
緒にいるまろんさんが、まろんさんの価値観で相手を選ぶこ
とが一番ではないでしょうか？

結婚して、お財布が１つになったとき、彼が変わるのなら、
問題ないですよね？でも、変わらなかったとき、まろんさん
がどう対応できるか？その彼でも一緒に生きていけるか考え
てみてくださいね。

厳しいことを言ったかもしれませんが、まろんさんが幸せに
なれることをお祈りしています。

前回もレスしました16和音です。

ん～～・・・今回の投稿を読んで思ったのは、
問題は彼のお金についての考え方というより、
彼と☆まろん☆さんの、お金に対する価値観の違いが
大きすぎる、ということだと思いました。

ことお金に関しては、相手の価値観を受け入れることが
できないと、一緒に暮らすのはとても難しいです。

考え方を方向転換してみることはできませんか？
「彼に分からせないと、直さないと」って考えるより、
まずお互いのお金に対する考え方を認める。そのうえで
とことんまで話し合い、どこかに妥協点（言い方ネガティブ
ですが(^^ゞ）を見いだす。

･･･正直言っちゃうと、給料出て初の週末にもう所持金
数百円、彼女に3000円のプレゼントも買ってあげられない
ような彼、私なら「ざけんなー！」と怒鳴りますがね(^_^;)
歯がゆいです。

でも、そんな彼を☆まろん☆さんは好きなんですよね？

頑張ってみてください。

きっと、先輩に頼まれた時、俺に頼ってくるなんて相当の
ことだ、できるだけのことをしてあげたい、と思っちゃった
んでしょうね。そういうとき、「俺も金ないんスよ」とは
言いにくいかも・・。若い男の子ならなおさら。見栄っぱり
だし、けっこう義理堅いから。
ルーズはルーズなんだけどまあしょうがないですねえ。
彼にとってはまろんさんは身内だから、わかってくれると
甘えてるんでしょうね。

でもそういうのって、もう数年で変わってくると
思いますよ。

私はその先輩に貸したことだけだったら特にルーズとは
思わないかな。

前の投稿読んでないので、ルーズさが実感できてない
のかもしれません・・。それだったらごめんなさい。
私だったら、お金がなくなったことより、「お金がない
から無理」報告があったとき、彼が謝らなかったことを
重要視するかな。

「ごめん、本当にごめん、来週必ず埋め合わせるから」って
謝ってくれれば、彼にも彼のつきあいがあるから、って
許すと思う。彼の稼いだお金は彼のものだから、どう使う
かは彼次第だけど、約束して楽しみにしてた私のことは
どう思うのかって思うから・・謝らなかったら、
できない約束はするなーってやっぱり怒りますね。。。

かな？と前のレスから拝見して思いました。

決してだらしの無い彼のご様子なのですが、☆まろん☆さん
のことをどのぐらい大切に思ってるのかな、なんて思いま
す。

ホワイトデーに何をしたから思う思わないと言うつもりは無
いのですが、貴方との約束を見送ってまで先輩に貸すところ
が断りにくかったのか、それとも思いやりの方向性が違うの
かな、と、思ったのです。

まず価値観は絶対に違うのが人間。でも近いほうが長い目で
見たときにそれは近いほうが良いでしょう。
でも、それよりも、もっともっと引っかかったのが、彼は周
りからは「いい人」って呼ばれてるのでは？と引っかかった
のです。

確かに学費をちゃんとお返しになったり誠実ではあると思い
ます。でも、☆まろん☆さんに寂しい思いをさせていること
に彼はどう考えているのでしょう？

思いやりの方向性が違うということも後々苦労する。言葉で
はなかなか伝わらない部分だと思います。
ただ、まだ23歳というお年で、人生経験が足りない部分もあ
るのかも知れません。

後ろ向きな話ばかりで恐縮ではありますが、ホントごめんな
さいね。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

客観的な視点からのご指摘、参考になりました。

実は昨夜、彼と少しだけ会ったときに
私の気持ちを伝えました。お互い歩み寄って
これからどうしていくか、答えを見いだすことが
出来ました。

彼自身は見習い期間が終わって、安定した５月位からは
私の不安を安心に変えていけるように、努力して
直して行こうという気持ちだと言っていました。

今はまだ、言葉だけの状態ですし、
不安は有りますが、彼の言葉と自分の気持ちを
信じて彼を待ちたいと思います。

また、何か有りましたらご相談させて下さい。
本当にありがとうございました。

うーん、なんか最初のスレを読んだときに思ったのよりずいぶ
んと問題は根深そうな。。　彼の今回の行動を知って、この人
はこの先絶対変わらないだろうな～って思いました。まろんさ
んはどうしたら彼に分かってもらえるか、と悩んでるようだけ
ど、もし私と同じ金銭感覚等を持ってもらえるようになるには
どうしたらいいか、という意味なら、たぶんどうやっても無
理、と思います。

彼ってよく言えばお金に執着しない、悪く言えばまったくお金
に計画性がないよね。おまけに見栄っ張りな気がする。自分に
余裕があるわけじゃないのに先輩にお金貸すなんて、普通の行
動じゃないよ。信頼できる人であっても自分の生活を犠牲にし
てまでお金を貸すってよほどのことだし、自分に余裕があった
って信用できない人にお金は普通貸さない。２つの意味で彼の
感覚が私には？です。でもそういう人がめずらしくないのも知
ってますよ。たぶん彼は自分が部下をもつようになったら、俺
がおごらないわけにいかないだろうとか言い出しそう。
でも、彼は借りた金を返さないとか借金をどんどんしてしまう
とか、ギャンブルに手をだすとかじゃないんだよね。ルーズと
かいいかげんというのとも違う。彼はたぶんお金がないのをそ
れほど苦に感じないんだと思う。そしてなにより、彼女とか
妻・家族の位置付けが彼にとってはあまり重要じゃなくて、自
分のつきあいとか見栄のほうが大事なんだろうね。これは価値
観の問題。彼女が寂しい思いをすることに対して配慮がないと
いうよりなんでそんなんで寂しい思いするのか理解できないだ
ろう。
だから人に迷惑かけてるわけでもなく自分で納得したお金の使
い方に対して他人にとやかく言われると、他人が口を出すんだ
よって怒るんだと思う。

残念ながら、まろんさんはたぶん彼の金銭感覚を許容してあげ
るか文句言ってけんかしたり悲しい思いしながら結局は彼の言
い分を聞いてしまうか、別れるかのどれかかなあと思いまし
た。ま、それ以外にいいところがたくさんあって、一緒にいる
と幸せだから結婚しようとも思うんだろうし、まろんさんにと
ってそういう感覚か価値観の違いは彼の大切さと比べれば小さ
いものと思えばちょこちょこけんかしながらやっていくのもひ
とつのやり方だと思いますよ。直接的な解決方法じゃなくてご
めんなさい。でもやっぱり感覚の違いはどちらかの考え方に今
さら変えるのはかなり難しい作業だと思います。お互いにね。
まろんさんも自分の考え方を変えるつもりないでしょ？　だか
ら私のほうが正しい、みたいな立場での言い方だけはやめて、
彼が切れずに話を聞いてくれるようにもっていって、お互いが
譲らないなりに相手の意見を聞けるようであれば十分だと思い
ます。