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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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キャリア|投稿記事

まだ間に合うかな・・・

みみこ25
2003/01/01(水) 23:40

こんばんわ。
年末から今日にかけて遠距離中の今の彼氏と東京で遊びました。

今の彼氏は優しいけれど、自分の主張(どこに行きたいとか、何が
食べたいとか)が全くない人で、いつも「どうする?」と聞く彼氏
に正直イライラしていました。そしてイライラする私の態度が知ら
ない内に出ていたようでした。

そう言うときに、自分の怒りっぽいところを突然指摘され、生理前
ということもあったのでしょう、必要以上に怒ってしまいました。
そして勢い余って、「もう帰る」と言ってしまったのです。本気で
帰るつもりなどなかったのです。ただ、引き留めて欲しかっただけ
で。そういう考えが悪かったのでしょう、彼は引き留めたりはしま
せんでした。

仕方なく自分で言い出したことに、引っ込みがつかなくなって、新
幹線の切符まで買いました。彼は呆れて、2人で泊まる予定だっ
た、予約してあったホテルに1人で泊まると行ってしまいました。
私は心の中では帰りたくなくて、結局、自分で切符を払い戻して、
そのホテルに行きました。

彼はほとほと呆れていました。
自分で帰ると、新幹線の切符まで買いながら戻ってきた私に。
私だって、自分が惨めで情けなくて仕方ありませんでした。

私は感情的なところをつとめて反省しました。
そして一晩かけて謝りました。彼は、「そういう訳のわからない感
情的なところに疲れた。一緒にやっていく自信がないから別れた
い」とずっと言っていました。

そんな状態でホテルで年を越し、明け方になってようやく、彼がも
う一度頑張ってみると、納得してくれました。

今日は二人で初詣にいって、新幹線のホームでわかれて、私は実家
に帰ってきました。

今回のことで本当に反省したんです。
自分の感情的なところ、かっとするところ。
今の彼は大切にしていきたいと思います。だから、これからは
もっと相手のことを思いやっていきたい。

でも心のどこかで、彼はやっぱり呆れてしまったんじゃないか、っ
て思う気持ちもいっぱいです。まだやりなおせるのかな。
一度、離れた彼の気持ちを、またこちらに向かせることは出来るの
でしょうか。。

新しい年を迎えたばかりなのに、心はとてもゆううつです。

  成長しなくちゃ。

ひとみひとみ
2003/01/02(木) 00:35

こんばんは。20代後半既婚です。
みみこ25さんがおいくつの方かわかりませんが、読んでみてち
ょっと幼いかな、という印象をうけました。なぜならみみこ25
さんのとった行動とほぼ同じことを10年ほど前に私がしたか
らです。
そのとき私はささいなことで当時の彼とケンカをし、「もう帰
る」と言って乗っていた車を降りました。幸い彼は車を走らす
こともなく、路肩に止めずっとこっちを見ていました。10歳
以上年上の彼だったからかもしれませんが戻ってきた私には怒
りもせず「悪かった」と言われました。そして「お前もちっと
は成長しろ」とも。そのとき彼に言われた「成長」ってどうい
うこと?と思いましたが今ならわかる気がします。
彼が自己主張がないとおっしゃっているけれど、それをみみこ
25さんのやりたいことを聞いてくれているとは思えませんか?
第一デートのとき男性がいろいろとサジェスチョンしてくれる
のを私はあまり体験したことがありません。だいたい「何食べ
る?」「どこ行く?」と聞かれていましたよ。夫もそうでした
し。
感情的になっても、何もいいことはありませんよ。遠距離なら
なおのこといっしょにいられる時間を楽しく有意義に過ごそう
と思えませんか?彼だってきっとそうしたいはずです。彼にも
っと主張してもらいたいなら、下手に出ることは決してありま
せんがやさしい口調で、笑顔でお願いするだけでもずいぶん変
わりますよ。みみこ25さんは自分の悪いところもちゃんとわか
っているのだから、きっと彼もわかってくれると思います。頑
張ってくださいね。

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  わかる気もします

月見
2003/01/02(木) 01:31

全然主張がないというのでは、イライラすることもあると思います
よ。人間だもの、好きな人に対してでも不満に思うことはあるでし
ょう。仲直りしたい気持ちを素直に言ってみては?

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  う~ん

momo2000
2003/01/02(木) 02:28

>一度、離れた彼の気持ちを、またこちらに向かせることは出来
>るのでしょうか。。
それは普段のお2人を知らないので何とも言えませんが・・・。
何度も別れてはやりなおす人も居るし、やっぱりダメって思い
直す人もいるしね。

彼氏さんの、ちょっと優柔不断なところを許せる様になれたら、
彼氏さんだってみみこ25さんの感情的なところを許せるんじゃ
ないかな?

>だから、これからはもっと相手のことを思いやっていきたい。
思いやるって具体的にどうするんだろう?
今後は優柔不断なところをイライラしないって事?
言葉で言うのは簡単ですよ。
自分の性格だってそうそう治せないしね。相手も同じです。
もう少しゆっくり考えてみてはどうでしょうか?

男性に仕切って欲しい気持ちは女性なら誰しも少しは持っているか
ら、気持ちは分かるけれど相手が思い通りにならないと怒るのは子
供と一緒ですよ。
・・・私もそれが分かるのに結構時間がかかりましたけど(汗)

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  感情的な女性とは付き合いたくない?

みみこ25
2003/01/02(木) 09:06

ひとみひとみさん、月見さん、momo2000さん、ありがとうござい
ます。彼氏は、女性と付き合うのが私が初めてで、理想も高い分、
相手の短所がどうしても許せない、短所が見えると「この人は僕の
人じゃない、もっと自分に合う人がいるんじゃないか」と思うとい
います。

私は、ひとみひとみさんの仰るように、すごく幼いと思います。
自分でもすごくそういう部分が嫌な反面、なおらないかな、とたま
に思ったりもします。momo2000さんが言われるように、言うのは
簡単ですよね・・。でも、だからといって、どうやったら治るのか
自分でもわからなくて。今はただ心に言い聞かせるしかないのか
な、って思うのです。

そして、月見さんが言われるような気持ちで、イライラさせる彼氏
にも原因があると思っていました。

私はわからないんです。
帰りの新幹線で読んだ女性誌に「長く愛される女性」というテーマ
でいろいろな男性の意見が載っていました。

そこには必ず「おっとりしている人」とあるのです。感情的な女性
は家庭を築くのに疲れる、と。でも開き直りじゃなくて、世の中に
は感情的な性分の女性っているじゃないですか。そこがすごくいい
ところでもある女性。なのに判を押したように、感情的な女性とは
付き合いたくないと結論づけるのに、悲しくなりました。

感情はつとめてコントロールできるようにしたい。
でもやっぱり人の性分として、私は感情的な人間です。温厚な人が
何も感じないコメントを、直情としてむっと感じられてしまう。そ
こからして、温厚な人とは違うのです。

本当に開き直るつもりはないのです。
ただ感情的である自分は否定されるのかな、と思うとなんだか
誰からも愛されない気もして・・・。

温厚な性分の人が本当に羨ましい。努力して感情を抑えてるのじゃ
なくて、自然に腹が立たない人。

何が言いたいのかわからなくなってきましたが、それでもやっぱり
自分の感情をコントロールしていくしかないんでしょうね。
2人の間に妥協点や温度の差が埋まるように、付き合っていけたら
なと思います。

どうもありがとうございました。

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  う~ん2

momo2000
2003/01/02(木) 13:12

再度すいません。

今回の問題は感情的である事でしたが、みみこ25さんの全てでは
ないでしょう?もっと色々な面がある筈です。
ちょっと優柔不断な彼氏さんとは、その一面がどうしても前に
出てしまうだけなのでしょう。

全てを否定された気分になるのは・・・被害妄想だと思うよ。
彼氏さんとケンカして落ち込むのは判るけれど、そこばっかり
気にしすぎだと思う。
落ち着いて、彼氏さんの良いところ、自分の良いところを
ちゃんと思い出さないと、辛くないですか?

お2人共に「理想が高い」のでしょう。言い変えるなら、自分の
ありのままを受けて欲しいのかな?
彼氏さんの意見も自分の思い通りにならないと、他の人・・・って
感じみたいだし。

ところで、感情的に生きるのは自分も疲れるし周りも疲れるし
良い事ないですよ。
私も最近まで感情的に生きてきましたが(苦笑)
その時は感情的に発言しても、後で謝るなり、相手を尊敬するなり
行動したら良いと思うのです。
感情的になるというのは、それが怒りならば「相手を否定してい
る」訳でしょう?みみこ25さんが今感じている気持ちと近いんじゃ
ないかなぁ。

何考えているか分からない女性より、意見がハッキリしている女性
が好きという男性の方が、私の周りには多いんだけどなぁ・・・世
の中はおっとり派なのか・・・雑誌(一般論)なんてそんなもんか
もね。
確かに「いつも感情的な男性」も夫にするには疲れるしな・・・。

ただ、感情的なところが良い女性・・・ってどんなんだろう?ちょ
っと想像付きませんでした。
>温厚な人が何も感じないコメントを、直情としてむっと感じら
>れてしまう。そこからして、温厚な人とは違うのです。
私もかつてはそうでしたが、ある方のコメントで「怒るのは自分に
後ろめたい事があるからだ」とあり、よくよ~く考えると、そうか
も、と思ってからは、怒りを抑える事が出来ました。
怒る前にちょっと考えるのです。勿論、未だに抑えられない事が多
いのですが・・・(苦笑)

感情的に生きる事をやめろとは言いませんが、そこだけにとらわれ
ずに、みみこ25さんの優しいところとか、一緒にいて楽しいと思わ
せるところ(話題が豊富とか)をもっと出して行けば良いのに、っ
て思いました。

長文すいませんでした。

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  教訓


2003/01/02(木) 14:45

人間の行動パターンを
 直感・思考・感情・感覚
の4つに分類したのはユングだったと思いますが、
「感情」というのは最も人間らしい行動パターンの
一つのように思います。
私の母はどちらかというと感情的な女性ですが、
多くの人に愛されています。
正直に自分を表現するのでわかりやすく、
怒って気持ちを発散したあとは、割と素直に謝り、
愛嬌があるので、誠実な印象を与えるからでしょうか。

みみこ25さんの感情的な面は、行きすぎないように
多少コントロールする必要はあっても、素直に謝ったり、
愛嬌よく振る舞うなどのプラスアルファで、
充分プラスに転じることができるものだと思います。

ただ、私が普段から感情に関して一つだけ
教訓としていることは、
「大きな選択において、その場の感情を優先して
決定してはいけない」
ということです。
感情というのはその場限りの一時的なものなので、
後から後悔するばかりか、周りの人を振り回すことになり
自分も周りも疲れさせることになるから
感情で判断を下して良いことはありません。


みみこ25さんの彼に関していえば、
きっとまだまだ心に余裕がないのだろうな、と思います。
たまの愚痴なら「大変だったねえ」と聞いてくれたり、
ケンカして戻ってきたら、
「僕も悪かった」
と折れることができる大人の男性の方が
みみこ25さんに合っているような気がしますが、
今の彼とうまくやっていきたいなら、
みみこ25さんが彼に対して
「ああしてほしい、こうしてほしい」
という期待は一切捨てて、
「一緒にいると、それだけで嬉しいから付き合っている」
という面のみに幸せを見いだすしかないでしょうね。
結婚は、その先にあるもので、
今の状態ではお互いの不満が溜まるだけで、
いつかは本当に別れることになってしまいますよ。

みみこ25さん自身も、現在の生活があまり充実してないから
彼の存在に依存している、というところが
あるような印象を受けます。
本来は、優しく誠実な方のように思うので、
短所に悲観的になるよりは、
一緒にいると気持ちよい自分でいられるような人と接して、
みみこ25さんの長所を伸ばした方が
良いのではないでしょうか。

スタッフへ連絡

>いろいろな男性の意見が載っていました。
>感情的な女性は家庭を築くのに疲れる、と。
>判を押したように、
>感情的な女性とは付き合いたくないと結論づけるのに、
>悲しくなりました。

自己卑下する必要、全く無いと思いますよ。
女性誌では
「感情的な女性と家庭を築くのは疲れる」との意見ですが
感情的な女性が、おっとりタイプの女性より
家庭を築く能力が劣っている、、、
というデーター結果ではないわけですよね?

女性の家庭を築き、継続していく為の実際の能力とは別に、
満員のぎゅうぎゅう詰めの通勤電車か?
楽に座って会社にたどり着ける電車か?
その程度の基準での女性誌の結論でしか無いわけです。

>ただ感情的である自分は否定されるのかな、と思う

なので、この女性誌の結論付けによって
みみこ25 さんが、ここまで自己卑下する必要は
全く無いですよ。

ただ単純に「おっとりタイプの女性が好き」で
終わる結論付けではなくて、
「おっとりしてて、家庭を築く能力が無い女性」と
「感情的だけど、家庭を築く能力が有る女性」と
『あなたが結婚するなら、さぁ、どっち?』
そういう質問まで突っ込んだら面白い特集でしたね。

そもそも特集のネタに尽きて、
雑誌売る為の話題作りやテーマ作りの為かもしれないし
本当にインタビューしたのかどうかも
怪しいものだしねぇ、、、?
女性誌の記事1つに左右されて
ナーバスになり過ぎない事です。


>温厚な性分の人が本当に羨ましい。
>努力して感情を抑えてるのじゃなくて、
>自然に腹が立たない人。

1つのイメージを表現する言葉でも、
いろいろな角度からの解釈がありますから。

「温厚」というのも、ある角度から見れば
欲が無い、覇気が無い、精力的ではない、
野心が無い、事なかれ主義、、、等。
「感情的」というのも、ある角度から見れば
情熱的、熱血的、素直な自己表現力、、、、等。

私の後輩で、感情的な女性が居て、
彼女は、嬉しい時は飛び跳ねて喜ぶし、
怒る時は瞳にに炎が出るんじゃないかと思うぐらい
メラメラ怒るし、
悲しい時は、人前構わずボロボロ泣くし、、、、
という女性ですが
私はそんな後輩の女性を、
子供のように自分の気持ちを
素直に表現できてカワイイ女性だな、、、と
思ってみていましたけど。

なので、接する相手の度量や受け取り方によって
「感情的」という性格1つも
良く取られたり、悪く取られたり
イメージが変わるのかもしれませんね。

相手に対して、
自分の一方的な期待や理想を押し付けても
関係性は、決してうまくは行かない、、、と悟った所から
真に向き合えて、
本当の付き合いがスタートするようなものです。

そのスタート時点からはほど遠い場所に居る、
女性と付き合った経験の無い、
「過剰な理想と期待という名のムダな脂肪」
が付きまくった男性と付き合うよりも
器の大きな男性と付き合えば
感情的という性格1つも、
みみこ25さんの素直な点として、
イキイキと伸ばしてくれるんじゃないでしょうか?

自分の良さを否定される空間で生きるより
自分をより良く生かしてくれる空間で生きる方が
自分らしさがノビノビと生かされると思います。

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  反省したなら実行あるのみ!

ねね2002
2003/01/02(木) 19:16

感情的っていろいろありますよね。

感情的な女性がエキセントリックでヒステリーとは限らない
じゃない。
感情豊かで子供のように素直で気持ちがわかりやすい人間は
とっても貴重だと思う。
素敵なことだと思う。

でもね、はっきり言って友人だからそう思うことも多い。
肉親だから許せることも多い。
恋人以外なら所詮他人事だと思っちゃう。

みみこ25さんが彼に見せる感情的なところは豊かな喜怒哀楽
じゃなくて、優しくしてくれない、自分の思ったようにやっ
てくれない、私の理想と違ってる、っていう「興奮」でし
ょ。
自分の感情もコントロールできないのに彼のほうを自分好み
に直そうなんて出来ないと思うの。
感情的な女性と感情で物事を言ったり決めたりする女性とは
違うのよ。
一緒にかわいい女を目指しましょ。

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  不満をとりのぞくしかない??

gomapu
2003/01/02(木) 20:46

私もみみこ25さんみたいなことは幾度かあります。

>今の彼氏は優しいけれど、自分の主張(どこに行きたいと
>か、何が食べたいとか)が全くない人で、いつも「どうす
>る?」と聞く彼氏に正直イライラしていました。そしてイ
>ライラする私の態度が知らない内に出ていたようでした。

自分の経験からですが、
自分の中で不満が貯まってる時に(何かをきっかけにして)
爆発しやすいです。別に相手の行動ひとつひとつに感情的に
なってるわけじゃないですよね??
遠距離恋愛も不満のひとつじゃないかと思いますよ。
これを機に、何か新しいこと始めて彼がいない時間も楽しめ
るようになるといいですね。

スタッフへ連絡

もちろん、相手への配慮や、失敗を減らす努力は必要です。でも自
分本来の性分を変えてまで相手の性分に合わせる必要は無いと思い
ます。投稿を読む限りでは、彼にも全く問題が無いとは言い切れな
いんですよね。つき合う上では、お互い気に入らない所は沢山でて
きます。そこをどう受け容れるかという事が大切なんじゃないかな
ぁと思います。

女性誌に関しては、「占いを読む程度」に受け取る程度でいいと思
うのですが。というのも、出版社は所詮売れる為の本作りをしてい
るだけの事なんですから、そうなると、平均と称される事しか書け
ないと考えます。上にも本当にインタビューしているのかどうかと
疑問に思われてる方がいますが、それに関しては全く私も同感で
す。流行だって、雑誌や芸能人のスタイリストによって作られるも
のという程度にしか私はとらえていないので、私はあまりファッシ
ョン雑誌を読みません。
な~んて、こうして投稿している掲示板も雑誌の出版社主催だか
ら、こんな事を書いていいのかどうかという問題はありますけど
^_^;。

反省する所は少しずつ自分をコントロールしていけばいいだけの
事。その中でまた失敗してしまった場合は素直に謝る、それだけだ
と思いますよ。悲観する事はないですよ(^.^)。

スタッフへ連絡

  ありがとうございました

みみこ25
2003/01/06(月) 07:06

皆さん、多くの意見をどうもありがとうございました。

すごく励まされると同時に、本当に胸に響く話ばかりでした。
私はいつも自分のことを「感情的」だから、それを受け入れたり、
私の長所だと思ってくれる男性でないと付き合えないと思って
いました。

だから、そういう感情的な部分を否定されると、焦って呆然として
しまっていたのだと思います。

もっと冷静に自分を見つめていきたいです。
そして、彼ともっとちゃんと向き合っていきたいなと思いました。
ありがとうございました。

スタッフへ連絡



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