オズモール　女性・OLのための情報サイト

辛口です。嫌でしたらスルーしてください。


Ａ氏も妻帯者であるいい大人ですよね？はっきり言うと自業
自得としか言えないのでは？と思います。
この文面でしか分かりませんがＡ氏とＢ子は
・体関係ではない（要するに不倫関係でない）
・凶器や自殺をほのめかすということでなく、あくまで金銭
補助はＡ氏が自分で判断して財布から出した
・必ず返すという契約書などは書いてもらっていない
・Ａ氏がＢ子に入れ込んでいる
ということですよね？
これは心の浮気気分なＡ氏がちょっとおばかなかわいいタイ
プの女の子にいいカモにされているということだけです。
Ｂ子の事を訴えるなり、金銭を返してもらいたい…というの
はちょっとお門違いなのでは？
Ａ氏はようやく夢から覚めたということなのでしょうか？
遊びのつもりなのか奥様にばれて離婚寸前なのかは分かりま
せんがちょっとすぎた火遊びですよね。
こんな女を許せるかというならばこんな女にひっかかった男
がバカだったというところです。

草花さんとＡさんＢさんとの関係はただのサークル仲間です
よね？
ご家族というわけでもなく。

そうなると、ＡさんとＢさんの間の金銭の貸し借りその他の
ことに関して全くの第三者ですよね。（配偶者だとしても実
害がない限り第三者扱いになると思いますが）

そもそも、ＡさんはＢさんからお金を返してもらうことを求
めているのでしょうか？
もしそうなら、草花さんが間に入って三者で話し合うなどの
手もあるかもしれませんが、
草花さんの投稿からはＡさんのそのような意思は見えませ
ん。

Ａさんだって強迫（強く迫られて、です）されてとか暴力ず
くでお金を取られたとかじゃないわけですから、
そうなると草花さんがそこに出る幕はないようです
が・・・。

草花さんがＢさんを「とっちめたい」のは、人の好いＡさん
を騙した？ことが許せないという義憤にかられてのお気持ち
と推察しますが、でも、ご自分が被害を受けたわけじゃない
し、被害にあった（と思ってるかどうかも分からないですよ
ね？）Ａさんから助けてくれと言われているわけじゃないし
となると、
腹はたつでしょうが、草花さんにできることは何もないよう
に思います。

せいぜい、そのサークル仲間にＢさんには気をつけるよう忠
告して、Ｂさんがお金を借りにくくするくらいじゃないでし
ょうか。

そんなおかしな人たち（お金を簡単に貸しちゃうＡさんも、
借りるＢさん同様おかしいと思う）の集まるサークルは辞め
るというのが草花さんの精神衛生上一番よろしいのではない
かと・・・。

許すも許さないも、草花さんが当事者でない以上、気の持ち
ようでしかないと思います。

冷たいようですが、おかしな人たちのために腹を立てても仕
方がないでしょう。

なんでお金を払うのが疑問。
赤の他人にお金を貸すなら、借用書を作って置くべきだった
ともいます。
おだてられたのかなんだか知りませんが、それに乗っかって
しまう男の方もおかしいと思います。
世の中の勉強代として払ったと思うしかないのではないでし
ょうか？

なぜ草花さんがそこまでとっちめたいと思っているのか
不思議でなりません。
Ａ氏のことが好きなのですか？
ただ単に嫉妬ですか？

許すも許さないも男次第でしょう。
男の自業自得です。男がばかだったと思って
諦めるしかないでしょうね。

Aさん、Bさんは同じサークル仲間のようですが
草花さんはこの二人とは友人関係なのでしょうか？

許す・許さないということよりも、
その二人に関してのカキコミに
草花さんはどちらに対してもいい印象では
ないんだろうな、ということは分かりました。

AさんにしてもBさんにしても、
サークルに入っている目的・動機が
不純ですよね。

草花さんがどういう立場で、
またどの程度までこの件に踏み込んでらっしゃるかは
分かりませんけど
要は当人同士の問題に他人がしゃしゃり出て
良かれと思って立ち回っても、
結局は悪者扱いされてしまうのは草花さんだと思います。
草花さんも直接Bさんから何がしかの被害を
受けているというなら話は別ですけど。

Aさんが本当に困っているのであれば
自分で解決方法を探すと思います。
確かに騙す方も悪いけど、
若い子と浮気が目的でサークルに入っているような
妻帯者のAさんも悪いと思いますよ。
遅かれ早かれ奥さんにもバレると思うんですが。

他の方も書かれていますが、草花さんは単なるサークル仲間なんで
すよね。
草花さんは何の被害も合ってないわけだし、Ａ氏は十分過ぎる大人
でＢ子さんとズルズル付き合って来た彼が招いた事だから、草花さ
んが頭に来たり、「とっちめたい」という気持ちが分からないので
すが。第三者なのだから深く介入しない事です。

草花さんとＡ氏の関係については投稿の通りなのかどう
か・・・は置いといて。（個人的なことは伏せたい場合もあり
ますよね）

Ｂさんをどうやってこらしめるかですが。こういう女性はこら
しめるのは非常に難しいのでは。
常々犯罪ぎりぎりの事もやっているかもしれませんね。一般の
方がへたに動いてこらしめようなんて、かえってご自分の身を
危険にさらしかねなくないですか。関わらないのが一番。

Ａ氏だってＢ子の本性に気がついて、今はお金を渡したりはし
ていないのでしょう？こういう女性は金の切れ目は縁の切れ目
じゃないかな。今後Ａ氏がいっさい甘い顔を見せなければ自分
からＢ子は去っていきますよ。次のカモを見つけて。（もう物
色済かも）

Ａ氏は高い授業料を払ったと思ってあきらめるしかないんじゃ
ないかな。おごるからにはＢ子になんらかの好意はあったので
しょうから。そういう所を見透かされてカモにされたんですか
ら、自業自得です。
Ａ氏の奥様は、被害がこの程度で済んでかえってよかったので
は？これ以上大きな被害をもたらされないように、Ａ氏をよく
教育するしかないかな・・・

私の周りにも似たような事がありました。

Ｂ子みたいな知人がいます。Ｄ子としましょう。
そしてＡさんみたいな知人もいます。Ｃとしましょう。

私の知り合いのＤ子はＣをよく「アシ」代わりにしていまし
た。洋服や貴金属も買わせていたそうです。多分買って欲しそ
うな態度を取るとＣが根負けして買ってあげてしまったのでし
ょう。でも二人は付き合っている訳ではありません。身体の関
係もなかったようです。
どういう経緯かは知らないけれどＤ子はＣから長期間経済援助
を受けていました。ためらいもなくお金を無心し、自慢げに語
る彼女に吐き気がしましたが、それより理解できないのがＣで
す。見返りもなくなぜＤ子の言いなりになるのか？

利用されている話を聞いた時怒りよりも呆れてました。
誰の目から見てもＤ子がおかしいのが分かる筈なのにフラフラ
言いなりになるＣもどうかな～って。
思い浮かんだのは「類は友を呼ぶ」「目くそ鼻くそを笑う」
「五十歩百歩」という諺です。結局似たもの同士なのかなと。

草花さんがどうしてそんなに怒るのか私には理解できません。
この状況を受け入れてしまうＡさんやＣの心の在り方に問題が
あるとしか思えません。
余計なお世話ですがＢ子さんをとっちめるよりもＡさんの心を
矯正する方が先では？

他の方と同じく自業自得だと思いますし、今回の事が高い授業
料という意見にも大いに納得です。
でも本当に勉強になるんでしょうかね。

>取立ては法律的に無理です。　
そう、Ａ氏が自発的な意志でやった行為なので法的には無理で
すネ。
>同じような被害者がいるのでは？と思い、
いますよ。
奥さんに死なれ子供にも見放された７０台のジイサンに６０台
のバアサンがくっついて一緒に同棲しているカップルがいます。
バアサンは完全にジイサンの年金目当て。
食事も作らず掃除・洗濯もしないのでジイサンが毎日スーパー
でお寿司やラーメン・唐揚げとご飯を買っているそうです。
ジイサンは「あいつの尻はでかいしチチもでかいんでオレは幸
せだ」なんてのぼせあがっているようです。
「女百まで踊り忘れず」「男のスケベは灰になっても」
んん～～名言かな～～。
でも、ジイサンは数十年ぶりに触れた女の肌に夢中、バアサン
は生活の保障と安住の場所を得たので満足。
もう年なので相手が脳梗塞や痴呆になったらどうするんだろ？？。
ま～～ネ、他人の事なので私は知りませ～～ん。

そして、へたな書き込みを呼んでくださって、有難うござい
ました。　
はい、私、お節介人間なんです。どうしても許せない事があ
ると、ちょっかい出すんです。
私の父や弟もお人よしで、よく騙され利用されて、財産失い
ました。
Ａ氏に個人的感情はなく、この手の女が許せなくて。
私はサークルの人間ではありません。おかしなサークルなの
で、入会してません。映画は好きですが。
友人知人にもこの話は聞いてもらいましたが、必ず聞かれた
事があります。
「サークルの人達はどう思っているの？」・・・サークルの
女性会員はほとんどこの男性にたかってました。Ａ氏の奥様
はそれで腹立てて、このサークルを嫌ってました。
Ａ氏の話としては、家に帰りたくなかった事もあり、サーク
ルに没頭してた。という事です。
私は、サークルの女達に利用されてるＡ氏を見てると、「精
神薄弱者の女の子が、悪い男たちに言いように利用されて、
強制エッチ（レイプ）を平然とされてる」のと同じように思
えました。
サークルの女達は、「本人（Ａ氏）が喜んでいるんだからい
いじゃないか」と開き直り、奥さんと仲が悪いのを知ってい
るのに、知らぬふり。　それが許せなかったのです。
私って、そういう人間に対して発奮します。奥様が、ご家族
が可哀想。　このまま詳しい事知らない方がいいのかもとも
思ってます。
サークルの詳しい事は言えませんが、まるで、某信仰宗教団
体のような洗脳を感じるそうです。退会していった会員がそ
う言ってました。
今はＡ氏は洗脳からも解き放たれ、すっかりまともになって
ます。　目が覚めたようです。でも、すっからかんですが。
Ａ氏だけではありません。他のケースでもっといろいろな被
害者がいます。　私、そんな男性達を救ってあげたいと思っ
てしまうのです。　「こんな女と付き合ってはいけない」と
言う本でも書こうかな？
皆さんがコメントなさっていなかった偽名の件ですが、その
女は、私生活ではまったく偽名で隠してました。その神経
は、ただものじゃないと言えますよね。　おっしゃるとうり
次の「かも」を物色してるかも。次のかもが皆さんの大事な
人ではないことを祈ります。
私は単なる正義感だけです。友人知人に、「ほっておきなさ
い」と言われても、ほっておけない性格です。
スーパーで万引きを発見したら、即、通告するタイプです。
これって、「他人を非難中傷する投稿」になってしまうかし
ら。　読んでくださった皆様、ありがとうございました。
レスを下さった皆様、有難う御座いました。そして、諦めが
つきました。天罰を信じて待ちます。

想像するにＢ子さんは、俗に言う男好きのする女性なのです
ね。男性から見れば、どこかおっちょこちょいで放っておけ
ないタイプと言いますか…。また、そこそこ可愛い人なので
しょう。しかも、それを武器にする方法を熟知している、か
なりのつわものです。

>本当に真面目でお人よしで利用されやすい人なんです。
そういう男性は多いです。私の印象では世の男性の半分以上
はそのような面を持っています。普通でしたらそれに気づい
て回避できるのですが、たまたまＢ子さんのような戦略に長
けた女性に出会えば、簡単にはまってしまうのです。
Ａ氏は、あるタイプの女性から見ると母性本能をくすぐられ
るタイプなのかもしれません。例えＢ子さんと切れたとして
もＡ氏は、もしまた同じタイプの女性と出会えば、同じよう
な事を繰り返すでしょう。

この話は、「ヒモ」と逆の立場の話なだけで、根は同じです
よね。結構ありがちな話だと思いますよ。他人からすればど
っちもどっちという話です。
ただ草花さんがどういう意図でここに書かれたか、文面の雰
囲気からでもわかりかねますが、もし同じ女性としてＢ子を
許せないという理由でしたら、ここは「こんな人もいるん
だ。気を付けよう。」で済ませるしかないと思います。
また、もしＡ氏に対する好意からでしたら、草花さんは自戒
したほうが良いのかもしれません。もしＢ子さんの男性版？
が現れた場合、草花さんがその男性にはまってしまう恐れを
心配します。”放っておけないかも””かわいそうな人だか
ら”と思ってしまうと、それこそ「ヒモ」に捕まってしまい
ますよ。人間関係においては、時には冷淡でいないといけな
い場合もあるのです。

たんきいさんの意見に賛成

＞次のかもが皆さんの大事な人ではないことを祈ります。

これは投稿してくれたみんなに対して思いやりのない発言です
よ。こういうこと書いちゃいけません！
正義感の強い人っていうのとは違いますね。
Ａ氏のたとえ話もちょっと引用がどうかと思いますし・・・
だめですよー。
そんなに発奮して、他の方のご指摘にもありますが、精神衛生
上よくないです。疲れません？

ところで、お父様と弟さんが騙されて財産を失った。これがこ
の手の女性に対する怒りの原因かな？
怒りはおさまらないかもしれませんが、私が草花さんの（投稿
どおりの状況ならですが）立場ならこう考えて自分を納得させ
ます。
「命だけでも奪われずにすんだだけよかった・・・」と。

複雑でご理解して頂けませんが、私はサークルの会員ではあ
りません。Ａ氏を含むサークル会員の数人とは、映画のお付
き合いをしてました。会員達同志の愚痴・不満をいつも聞か
されて、会の事情に詳しくなってしまった次第です。そんな
ところから、よく相談（愚痴聞かされてるだけですが）を受
けてました。そんな中、妻帯者であるＡ氏がいつも夜遅くま
で、会員の女性達と過ごしているので、「Ａ氏の奥様は随分
理解があるんだな～」と不思議でした。ある日、Ａ氏の自宅
に、初めて「映画のお誘い」の電話をしたら、「携帯に掛け
りゃいいだろう」といきなり怒鳴られたんです。電話番号
は、Ａ氏から頂いた名刺があったので掛けました。私はそれ
で理解出来ました。点と線が繋がったようで、理解出来なか
ったことがわかったのです。それから、サークル会員の中で
いろいろあって、彼らとは一線を引いた方がいいと思い、傍
観してましたが、どうしても「おかしい」と思うことに遭遇
し、黙っていられなかった私です。
Ａ氏を「愚痴の掃き溜め聞き役」として利用しているだけだ
ったり、お茶代・食事代を払わせるだけだったりと、映画と
まったく関係ない事にも利用していたんです。ひどい人は、
会議中のＡ氏（勤務中）を呼び出し、会社のロビーで午後い
っぱい、人生相談（愚痴）をしたんです。　唯一サークルの
中では既婚者の女性で、会員同士での結婚だったので、二人
ともＡ氏とは知り合いです。いつもご主人の家庭内暴力の相
談ですが、ＤＶというものではなく、ただ、指でこづいて、
「あれはきちんとしてるか」というだけの物。そこのどれが
ＤＶなのか。いつもこんなくだらない相談。
あまりにも何でも屋的に利用しているので、会員の中では、
Ａ氏に忠告していた人もいました。
サークル会員のいいように振り回されて、時間を彼女達のた
めばかりに使って、家族をおざなりにしてしまった。家族に
はいい事ありません。　「本人が喜んでいるからいいじゃな
いかと言い放した女」は、昨年、他の男性と不倫の末結婚し
ました。こんな発言出来る人はそんな結婚になるのでしょ
う。
このサークルの悪い評判は、映画マスコミ関係にも伝わって
いると聞きました。　某女性会員が、映画ライター希望でス
クールに通っている男性に、入会を勧めたところ、「その会
の噂は聞いている。入りたくない」と言ったそうです。
私はその男性を知っていましたので、「やっぱりまともな人
は入らない」と安堵したものでした。
話がそれてすみません。　Ｂ子ははっきり言ってブスです。
ただ、映画知識は豊かで、男性をひき付ける力があるよう
で、オフ会でも人気があるようです。どうせ騙すなら、お金
が有り余ってる悪人を騙せばいい。今は、サラ金があるか
ら、とにかくお人よしの騙しやすい人を狙うんでしょうね。
Ａ氏はサラ金にも手をつけましたから。
皆様がご指摘なさっている、「第３者は黙ってろ」について
は、私は出来ないんです。この件だけではありません。他の
件でも、追求している事はあります。
ただ、これは言えるんですが、Ａ氏は早くに亡くなった私の
父に顔が似てます。だからお節介してるのかも。
弟は、こういった詐欺師まがいに引っかかり、自殺しまし
た。わたしはお節介もしますが、どのような理由であれ、自
殺者をこれ以上増やしたくないとも思ってます。
話がまたそれてしまいましたが、このＢ子のような、４年間
でパソコ売買も含め１００万程貢がせ、「もらったもん勝
ち」の女が許せないんです。
皆さんだったらほっておく事でしょうが、私はやはり、ご意
見を伺っても、このままです。
私はＡ氏の家庭が元に戻ればと思ってますが、無理でしょ
う。お子さんがしっかりしているようなので、それだけは良
かったです。
長文、ご精読ありがとう御座いました。

その「正義感」って結局は自分の価値観を刃物のように振りか
ざして暴力的に感じてしまいます。
経験上、特別な相手に思い入れるのは致し方のないことですが
物事をもっと客観的に立体的に捉える努力をした方がいいんじ
ゃないかな･･･

草花さんの価値観は誰も幸せになれないと思いました。
Ｂ子さんと変わらないと思います。

だって自分の正義感に当てはまらない人を排泄しているわけで
しょう？
ちゃっかりと自分の思い通りにＡ氏を翻弄したＢ子さんとレベ
ル的にはあんまり変わらないような気がします。

正しいから偉い、悪いから天罰が下るべきって考え方はいささ
か幼稚です。人にはそれぞれ事情があり背負っている運命が違
い、善悪・白黒だけで物事は片付けられないものです。

まともな人間なら「あらあら大変な人ね」くらいに思ってそん
な愚な人間の存在はすぐ忘れますよ。
お友達だって放っておきなさいと諭してくださっているのです
から、その意見を甘んじて受け入れるべきだと思います。
気にするって事は似ている部分があったり、自分の弱い部分を
刺激するからだと思います。結局自分自身の根本の問題を他人
の事情に摩り替えて直視していないのかな？

そんな人達の事を考えるだけ人生の無駄遣いをしているってい
う事に早く気付いてください。
もう少し健全な精神なら「騙されて死んだ弟の分まで私は幸せ
に生きる」って辛い気持ちを乗り越えてシフトチェンジするは
ずだと思うのですが。

誰がみているかわからない掲示板ですから、詳しい内容を書く
ことができないことも理解できますし理解もします。
またいろいろ活動されているようで、理不尽なことに対し許せ
ない気持ちが強いことも理解します。


警察が介入できない事柄であり、「Ａ氏が可哀想。Ｂ子に理不
尽な行いは許せないわ！」と思われ、ここで意見を募りそれを
Ｂ子さんにぶつけ、「私は、こんな理不尽なことに対し、みん
なの為に弾圧してやるのよ！」という気持ちからきているので
はないかと思います。
ただ今までの回答で、「みんなの為に」(具体的な言葉は出て
ないですが）という思いは感じられず、単なる自己満足に過ぎ
ず、当事者の本当の真意をまだ理解されていないように思われ
ます。

あるｺﾒﾝﾄのなかに、「水商売女もどきの事を･･･」と書かれて
いましたが、失礼な意見であり偏見ではないでしょうか。
水商売をされている方がみんなそういう人ばかりではないし、
反対に今は普通の人が詐欺まがいのことを平気でする世の中で
す。

せっかくりっぱな活動をされているのですから、もっと公平な
立場で物事を見据えられることをお願いします。