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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


今後ともオズモールをご愛顧くださいますようお願いいたします。
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フリートーク|投稿記事

マンションの修繕積み立て費

orengereng
2003/12/09(火) 10:42

まだまだ先のことなのですが、3年、5年後にはマンションを買おう
と漠然と思っています。
私たちは都内の賃貸マンション(家賃12万)に住む夫婦です。
夫とその話をしていた時、
私は歳をとったとき家賃を払うのは大変だから
毎月10万以上払うならいつかは自分のものになる分譲マンション
を・・と思っていたのですが、
結局は何十年もすると修繕積み立てが5万とか6万とか
かかるので田舎のアパートに引っ越したら家賃とさほど変わらない
と最近マンションを買った同僚に言われたそうです。

金利や税金、借り入れのことはネットでちょこちょこ見てたのです
が、修繕積み立てって1万くらいですみそうだと思ってたので
驚きました。
だとしたらマンション買うのも考え物かなあ。。なんて。。
一生賃貸だと不安なんですが、具体的な不安材料って・・と考える
と・・。単に賃貸より自分のおうちがいいな、ってくらいのような
気もしてきて。。

修繕積み立てってそんなに高額になるものなのでしょうか・・

あと私の友人夫婦は麻布か青山にマンションを買う!といってるの
ですが、(年収は私たちと同じくらいで夫が700万弱です。)
普通のサラリーマンではきびしいと思い込んでたのですが、
中古なら買えるって友人が言ってたのでそれも不思議です。
中古って現金がかなり必要ですよね?

漠然とした質問で申し訳ないのですが、
都内に住む夫婦でマンション購入計画されている方いらしたら
お話をお聞かせいただけないでしょうか?

  都内じゃないけど首都圏で

みかぷー
2003/12/09(火) 11:45

修繕積み立て費は、上がります。はい。

来年9月に入居予定なのですが(都外なので、だいぶ安い)
管理費が1万5千円(これは一定なのか、不明)
修繕積み立て費は、1年目は5千円、30年後には3万五千円
と規約には書いてあります(それぞれ月額)。

30年後なんて、
自分も世の中もどうなってるか分からないし、
そんな先まで考えてないです。
今みたいな世の中なら、
売って、どこかに引っ越してもいいし、
貸して、どこかに住んでもいいし。ぐらい。

>中古って現金がかなり必要ですよね?
そうなんですか?
今って、銀行、個人をターゲットにしてるから、
結構借り入れは簡単なのでは?と思ってました。

スタッフへ連絡

  横ですけど

コニファー
2003/12/09(火) 11:58

私はマンション購入について疑問に思っていることがあるの
で、ご存知のかたがいたら聞いてみたいのですが。
前にテレビか何かで、管理費も空室の多い分譲マンションだと
高くなるって聞きました。確か築30年くらいだと毎月6万円
とか。。。?orengerengさんのおっしゃるように、修繕費も月
に3万円くらいになるとすると、やっとローンが終わったと思
っても毎月10万円近い金額を支払いつづけることになるんで
すよね?住み替えるにしても、年をとっていてローンを組めな
い可能性もあるので、現金購入するのも大変ですよね?
そろそろ昔(30~40年くらい前)建ったマンションは建て
替えの時期だと思うのですが、建て替えもスムーズに行ってい
るのでしょうか?マンションに詳しい方がいたら教えてくださ
い。

スタッフへ連絡

空室の多い分譲マンションで管理費や積立費が上がる理由を説明し
ます。

マンションは住む人(正しくは区分所有者)全員での共同財産で
す。管理費は管理を委託している管理会社に払っているだけで、マ
ンションは管理会社や売主の持ち物ではありません。売主から皆で
最初に買ったわけです。
ですから、当初、売れ残りがある間は管理費が上がることはありま
せん。なぜなら、売れ残り分の住戸はまだ売主の持ち物ですから、
売主が「区分所有者」であり、管理費や積立費、空いている駐車場
の料金(これについては払わない売主もいるかもしれませんが、払
うのが正しいです)を払います。売れた段階で、その分を、買った
人が払い始めます。以降は、マンションは皆の持ち物ですから、誰
かが越して出て行って、後に入った人が、管理費を払い、積立費を
引き継ぎます。一時金については、前に払った人は既に支払った分
については放棄して出て行くことになります。放棄、というより、
管理費や積立金会計という共有財産も家と一緒に、売ったわけで
す。
ですから、売れなければ、空室の多い分譲マンションでは、その空
室の分も管理組合全体で負担しなければなりません。割る頭数が少
なくなるのですから、管理費も、積立金も、余裕が無ければ上げな
ければなりません。
…という説明でお分かりになるでしょうか。

新聞を取っている方は、中古マンションのチラシを見てみてくださ
い。管理費は新築と大差ありませんが、積立金は確実に上がってい
るはずです。安過ぎると、下↓に書いたように、一時金が異常に高
く設定されているのかもしれず、怪しい可能性があります。

建て替えの時期で、実際に苦労して建て替えた話は業界紙などには
よく載っています。揉めている場合、裁判などになり、一般紙やテ
レビの特集などで話題になる場合があります。揉めるとどんなこと
になるかは神戸の震災後マンションの例、あのままです。
決してスムーズには行っていません。管理組合の力量の見せ所で
す。区分所有者達(住民)の質や協力できる輪がそれまでに出来て
いるかが問われます。お隣さん以外は知らないからラク、では行か
なくなるのがマンションの未来です。

スタッフへ連絡

  中古だと

花火百景
2003/12/09(火) 13:08

公庫でローンを組む場合は、確か20年のはず。優良住宅だと25
年。だから頭金が必要になるんだと思います。
お友達は、お金持ってるんじゃないですかね?

中古だと、ローンがない人の場合市場より安く売る場合もあります
しお値打ち物件だったり競売物件の可能性もあるかも。

最近思うのですが、どんどんマンションが建設されてますよね。
完売と書いてあるマンションも売れ残ってる部屋があったりするよ
うです。売れ残り物件があるばあい、管理費は販売会社負担で、修
繕積立金は残りの住人で負担するのが一般的だと聞きました。(物
件によって違うとは思いますが)

これからマンションを買うのならば、そうとう人気あるエリアのマ
ンションでないと中古としても売れない気します。

少子化も進んでますし、余計中古って売れなくなっていくと思うん
です。土地の値段も今後下っていく気もします。
人気エリアは別かもしれないけど。




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  以前テレビで

kana-ria
2003/12/09(火) 14:12

東京郊外のマンションで30年前~40年前に建設された
当時ではかなり高級マンションが今では
老朽化してて
かつ、結局周辺環境もにたいしてよくならず
引越しをする人があとをたたず
残った住民は高齢者も多く修繕もできずぼろぼろになったマンショ

(失礼ですが、外見・家の中もが廃屋みたいでした。。)に住んで
いる
というのをみました。。

建設当時は今で言う億ションくらいすごかったらしいのに・・

なんだか怖いですね。
話がそれましたが、私もマンション購入を検討しているので
都心に今たくさん建っているマンションの40年後ってすごく気にな
ります。。
年金(多分少額だと思います。)生活の老夫婦にローンは完済した
のに
修繕積み立てや管理費で10万近くとられたらきびしいかも。。

かといって都下のマンションや田舎の一軒家もなんとなく不安では
あるし。。(ただ都内に住みたいだけなのかも・・)

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  修繕積立金より「修繕積立計画」が重要です。

FUKU831
2003/12/09(火) 18:19

その専門ですので書きます。
修繕積立金というのはあくまでも「積立金」です。
修繕費がどの程度掛かるかは建物の劣化具合や設備によります。
例えばエレベーターが多かったり、各種豪華設備が多かったりすれ
ばそれらの月々の維持には管理費が、数年に一度の修繕(交換や故
障時の修理など)には修繕費が使われます。
買うときに、修繕積立金として掲載されている金額は、そのマンシ
ョンの管理組合の計画で、月々の額でしかありません。つまり、一
見安く見える積立金でも、5年、10年したときに別に一時金とい
って50万、100万を各戸から徴収する計画になっている場合が
ほとんどです。ですから、10年という節目を前に、売りに走る人
も多くいます。こんな大金払えないということで反対者がある程度
多くなってしまうと管理組合は修繕を決定できません。すると、ス
ラム化していきます。
かつては積立金を安く設定してセールストークで売っているマンシ
ョンも多くありましたが、最近は新聞やテレビ等でこの辺りの問題
が扱われる機会も増え、買う側の知識もついてきたので、積立金は
国土交通省が推薦する最低限の額以上にしている場合が多いです。
でもそれは積立金で、一時金については検討している段階で「修繕
積立計画を見せてください」と言わなければ、契約する直前まで分
かりません。
また、積立金や一時金を少しでも減らすために、ほとんどの場合、
購入時に一時金が設定されています。たいてい30万~50万でし
ょうか。買ってローンを払い始めてから一時金を払うのは大変です
が、購入時ならまとめて検討できますから、この設定が異常に安い
マンションは計画に難あり、また高いマンションはかなり今後の維
持や修繕にお金の掛かる高級マンションだといえます。
積立金は、マンションに住む人全員の、修繕を目的とした財産で
す。これらの運用は全員で考えなければなりません。修繕について
もより安くて丁寧な業者を探すのは管理組合です。管理会社はそれ
を委託するだけの業者です。
全て管理組合で動かなければなりませんから、戸建てなら自分だけ
で決められるのに比べて、マンションも結構面倒です。ただしラク
な方法もあります。多少、相場より高い維持費や修繕費についても
当初の管理会社、たいていの場合は施工会社のグループ企業、に全
て丸投げすることです。嫌味でなく、これが一番簡単ではありま
す。

スタッフへ連絡



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