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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


今後ともオズモールをご愛顧くださいますようお願いいたします。
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  3. 外注禁止?【披露宴スナップ撮影】

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外注禁止?【披露宴スナップ撮影】

emipose
2003/05/25(日) 01:03

始めましてemipose@6月末です。
1ヶ月前の打ち合わせで、外注プロ写真撮影がNGと言われてしまいました。
式の進行に差し支えが出た事もあるので・・等々の理由を説明されましたが、同ホテ
ルでプロスタッフを目撃しておりちょっと納得いきません。
(おそらく担当者に専属写真室から申し入れがあったと思われます。)
ホテルの写真室に頼むと、外注の2~2.5倍の料金設定なんです。
担当者とももめたくない反面、招待客として1名分席を作るのも・・ムムム。
このようなケースの経験者の方、何かよいアドバイスがありましたら教えて下さい
m(_ _)m

テーマ:引き出物・演出 
タグ:  ホテル写真6月

スタッフへ連絡

  ウェディングプランナーから一言・・・

ありす...
2003/05/25(日) 22:00

こんにちは。はじめまして。
お客様からの立場で、金額だけで見てしまうと
確かに外部と比べて高価ですよね。

私の所も基本的には外注禁止なんですが、持込料頂いてOKする場合もありま
す。
ただ、、、正直、外注ってどうなんでしょう?
信頼のおける業者ですか?
料金だけに拘ると、『安かろう悪かろう』っていうのあると思います。

たとえば、何らかのミスできちんと取れてなかったりとかあっても
外注だとその場限りのお付き合いなので、その後の対応とかって結構粗悪。
けど、式場専属だとそういう不足の事態にも何らかの良き対応してくれるは
ずです。

それにやっぱり専属だと式場内でのポイントとかもよく押さえているので
出来栄えもよりいいかと。。。

実際に私のお客様で外注で失敗して、せっかくの記録を駄目にしちゃったと
いう話も聞いています。

金額だけでなく、その後のフォローとかも含め
もう一度よく検討してみてください。



スタッフへ連絡

  横レスですが。。教えて下さい。

なおこ姫
2003/05/26(月) 09:20

ありす...さん、こんにちは。ウェディングプランナーされているんですね。
素敵なお仕事でうらやましいです(^^)
ぜひ教えていただきたいことがあります。
以前似たような内容のスレをたてたのですが…
私たちの式場も披露宴のスナップ外注禁止です。
専属の写真館というわけではなく、一般のブライダル撮影の業者が入ってい
ます。
同じ撮影プランでもその業者さんの通常料金にプラス15000円から20000円の
料金がかかります。プリントなどのオプションも5000円ほど高くてトータル
にすると結構な値段になります。
カメラマンさんも同じだし、プランの内容も同じです。ようはどこかの段階
でマージンが抜かれているということだと思うのですがこのようなことはど
この式場さんもやられてることなのでしょうか?
そのカメラマンさんの技術以上の料金を支払うようでとても納得がいきませ
ん。
どこでも、そうだってことであれば諦めがつくような気がしてカキコしまし
た。よろしくお願いします。

スタッフへ連絡

  ホテルではマージンが。。。

86うらん
2003/05/26(月) 16:26

一概に、内部の方がいい、外注業者はダメということはない
と思いますよ!!
ホテルではマージンを取りますので、例えば同じ方でも会社を
通すと高くなるのはそういうことです。
司会や装花も全く同じですよ!!
持ち込み料を取るのは、外注にするとホテルのマージンが無くなって
しまうから、なんです。

外注で気をつけたいのは、サンプルを見れるか、そのサンプルを
撮ったカメラマンを指名できるかということです。
サンプル写真はとても良かったのに、実際はあまりよくなかったという
のはサンプルを撮ったのは別のカメラマンで当日は違う人だったという
事が多々あるようです。

写真は一生残るものですので、悔いの無いようにされた方がいいと
思います。
交渉の仕方としては「友人が写真を撮る、食事をとるヒマはないので
いらないと言われた。」というのが一番いいようです。
初めから、「外注にします」
というとホテルの方も、「それでは持ち込み料」とか「1人分の料理代を」
となってしまうらしいですよ。

ありす...さんはホテル会場にいらっしゃるホテル社員さんとしてのプランナー
さんなのかな?
外注はもちろんトラブルもあったりしますが、ちゃんとやってくれる所も
ありますよ(^-^)//
私は、先月挙式が済んで外注写真が今出来上がって見てるところです。
挙式済みの友人には、「私も撮り直したい!」とかこれからの子には
「すてきーーーー!!!」って
言われました。
外注にして本当に良かったと思っています。

もちろん、ホテルに頼むメリットもありす・・・さんのおっしゃるように
あると思います。
でも、選択や決定の権利はわたしたち花嫁にあると思います。
ホテルやプランナーさんの意見も聞きながら、譲れないところは譲らない、
そういう風にした方が、後悔が残らないと思いますよ!
emiposeさん、(なおこ姫さんも)がんばってくださーい(^-^)//






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  色々ありがとうございました。

なおこ姫
2003/05/27(火) 14:11

外注にしろ、式場にしろ自分の見る目が大切ですよね。
一生ものなので後悔のないようにしたいと思います。
86うらん さんのようにステキなお式ができるように頑張ります。(^^)

スタッフへ連絡

  専属で・・・(長文です)

peace_v
2003/05/26(月) 16:07

emiposeさん、こんにちわ。(^o^)/~

私も、色々と外注の失敗例を聞かされ担当者に会場専属カメラマンに撮ってもらっ
たほうがよいというアドバイスを受けて、最終的に会場専属でお願いしました。
ですが、結局ピンボケ写真が多く光が少ないのか暗めの写真ばかりで、とても残念
でした。
私も彼もカメラが好きで、多少のことはわかるつもりです。

あとから同じ式場で式を挙げた友人の写真をみせてもらうと、とても素敵で、アン
グルや背景も「こういう撮り方もあるんだ。」と感激しました。聞いてみると外注
のカメラマンさんにお願いして、料金も式場専属にくらべて1/2ほど安かったようで
す。また、持込料についても一部負担してくれたそうです。
しかも、アルバムをもう一冊つけていただいたり、友人の姪っ子にキャラクター入
りのフォトケースに当日の写真を入れて直送してあげたりと、会場にはないアフタ
ーサービスがあったとのことでした。

いまや、「安かろう悪かろう」では外注業者もやっていけないのではとつくづく思
います。(ありすさんごめんなさい・・・。)
じゃないと、多くの新婦さんが外注にする意味がないと思います。
みんな「安くて式場よりいいもの」を求めているから外注にしていると思います。

担当者ともめたくないということで私は専属カメラマンにしたのですが、もうすこ
し「一生に一度なんだから、自分達で出来る範囲で最高ものにしたい!」という気
持ちで取り組めば良かったとちょっと後悔しています。

写真、ブーケ、メークなどの外注は式場の専属とちがって、自分で情報を集めて、
評判がよく自分のイメージものを作り上げてくれる業者さんを探すという苦労もあ
ると思うのですが、きっといいところが見つかると思います。私は実際にこちらの
掲示板で評判の方にブーケを外注したのですが、大大成功でした。

最終的には持ち込み料や担当者さんとの話し合いになると思いますが、結局二人の
結婚式です!ご自分達の結婚式を「安くてよりいいもの」にできる手段はたくさん
あると思います。
がんばって素敵な式を挙げてください。

emiposeさんよりちょっと先輩のアドバイスでした♪

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ありす..さん、プランナーさんの立場から貴重なご意見ありがとうございます。
私も写真室の方からは同様の意見を頂いておりました。確かに式場のポイントを熟
知しているという点で、アドバンテージがありますよね。
ただ、外注でも専属でも何らかの点では良し悪しが出てきてしまうと思うんです。
どこにポイントを置くかで花嫁の満足度も違うと思うのですが…

86うらんさん、良い写真出来上がったそうですね(^-^)。交渉の方法もアドバイス
いただいてありがとうございました。まだ決定出来ずにいますが、私も後悔しない
よう検討したいと思います!担当カメラマンのサンプルも要チェックなんですね。

peace_vさんからも励ましのコメント頂きまして、本当にありがとうございます。
「出来る範囲で最高のものにしたい」という気持ち、これからも強く進めたいと思
いました。

なおこ姫さん、お互い頑張っていい写真を残しましょうね♪
先輩方のアドバイスで私はちょっと前向きになれました。ありがとうございまし
た。
結果は後ほどご報告を兼ねて、これからの花嫁さんたちの参考に出来ればと思って
います。

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  がんばってくださいね!

ぽっけちゃん
2003/05/26(月) 23:24

ちょっとの差で〆レス後になっちゃいました。
ごめんなさいです。

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  たのしみにしていま~す!

peace_v
2003/05/27(火) 00:37

emipose さん。
そうそう、前向きにね。ご報告たのしみにしていま~す!

スタッフへ連絡

  〆レス後ですが。

なおこ姫
2003/05/27(火) 14:49

emiposeさん、横レスいれてしまってごめんなさい。
お互いい式にしたいですね。
emiposeさん、の〆レス前向きで、感心しました。
私も負けずに頑張ります(^^)

スタッフへ連絡

  レスを下さった皆様へ

ありす...
2003/05/26(月) 23:01

もちろん外注が全部ダメってわけでは決してありません。
確かにホテルとかではマージンが当然発生するわけでその分
高くついてるトコもあるとは思います。

ただ、キツイ言い方かもしれませんが・・・
ブライダルっていってもボランティアでは決してないので
一般企業のOLさんと一緒でお給料を頂いてますから
マージンが発生するのは当然の事です。

私は色んな業界でOLも経験し、夢を追ってウェディングプランナー
になりました。もちろん花嫁も経験してます。

だから自分のよかった点、失敗した点含め、ご新婦様の相談に乗っていま
す。
掲示板なのでいいたい事全部書ききれず、言葉が足りなくて
うまく伝わったか分かりませんが・・・

外注さんの良し悪しを、金額だけでなくしっかり自分で確認することだと思
うし、
peace_vさんのように成功したからよかったものの、
やっぱりその外注さんがその式場で慣れてるかっていうのも大事なポイント
の一つです。
外注さんがやりやすいように、式場の方でいろいろと手配していたと思いま
す。


それから、86うらんさんのカキコミのように「友人が写真を撮る、食事をと
るヒマはないので
いらないと言われた。」というのは、いかがでしょうか?
担当者としてはウソだとハッキリ分かりますよ。

担当者だって人間です。お客様にウソつかれてるっていうのは気分のいいも
のではありません。
信頼感ってとっても大事だと思います。
だったら正直に理由を話してもらった方がより良い方向で考えます。


なおこ姫さんのところのシステムや技術力がどのくらいなのかは不明ですが
『カメラマンさんの技術以上の料金を支払うようでとても納得がいきませ
ん』という意見。確かにそうかもしれません。

だけど、お客様に見えないだけで、お客様にご満足頂くために
現場側では、何百っ組っていうお客様のデーターを何度も何度も
あらゆるスタッフが見直したり、当日までとても気を使っています。

こんなに担当者以外の方も携わってくれていたなんて
プランナーになるまで気づかなかった事です。(当たり前ですが)

お得情報!
マージンの話で付け加えると・・・
その式場によって様々です。例えば、ほとんどの方が
けっこん〇〇とか結婚紹介所を通して探しますよね?
もちろんエージェントを通すと、エージェントへのバックマージンが式場か
ら出ます。
だけど、式場によってはエージェント(紹介所)を通した方が
直(ゼクシイみて自分で探すこと)より安くなるなるとこがあるんです。

式場によって様々なんですよ。だから外注の件もいろいろです。
よ~く式場のとこと、外注と比べることだと思います。

長くなってしまいましたが、私はホテル社員としてのプランナー
ではありません。最初は未経験で業務委託で入り、お客様の信頼を得、
実績が認められ社員のオファーがきました。



全国の花嫁さんへ・・・
私の意見が参考になるかは分かりませんが、
担当者と仲良くなり信頼感を築くことで、金額のサービスだけではありませ
んが
よりよい情報を得られたりするものです。だから傲慢な態度はダメですよ。
言い方ひとつで担当者の気持ちも変わります。仕事抜きで一生懸命やろうと
思うお客様に
私はたくさん出会いました。
実際にマリッジブルーなご新婦様の相談に乗ったり、新居の探し方の提案や
結婚後の夫婦生活の秘訣など、そのお客様の状況によって色んなお話しをし
ます。

よりよい担当者と出会えますように・・・

一生に一度の事なので何よりも後悔しないお式にして頂きたいです(*^_^*)
がんばってください☆☆☆

スタッフへ連絡

  ありがとうございました。

なおこ姫
2003/05/27(火) 14:43

ありす...さんのおっしゃるとおりお仕事ですから当然かもしれませんね。
以前から疑問に思っていたことなのでお答えをいただけてとてもすっきりしたきも
ちです。
ただ今回、マージンがあるということを知ったのが会場からの説明ではなく、自分
で何気なく見た業者さんのHPで知ったので、だまされたというか裏切られた気持ち
になりました。プロデュース料以外にマージンまでとるのかと思ってしまいます。
(素人考えでスミマセン)
それが正当な理由のあるお金であれば、出し惜しみしたりはしません。
信頼関係を、もとめるのは花嫁側だって同じです。

>現場側では、何百っ組っていうお客様のデーターを何度も何度もあらゆるスタッフ
が見直したり、当日までとても気を使っています。

式場の方にとっては何百っ組というお客様の中の一組にすぎないかもしれません。
でも本人たちにとっては一生に一回のことです。高いお金を払っている以上、気を
つかってほしいと思うのは当たり前のことではないでしょうか。ときに、「こうし
てほしい」という要望を口にすることが傲慢にうつるかもしれませんが、いい式に
したいというのは花嫁自身が一番感じていることだということわかってください。
一花嫁としての私の気持ちです。

質問をしておいて生意気ですね。お気を悪くされたらごめんなさい。

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  とても賛成です。

peace_v
2003/05/27(火) 23:02

「いい式にしたいというのは花嫁自身が一番感じていること。」
というなおこ姫さんの意見にとても賛成です。

ありす...さんの「何百っ組っていうお客様のデーターを何度も何度もあらゆるスタ
ッフが見直したり当日までとても気を使っています。」という点は、仕事として当
たり前のことだと思いますよ。
また、「だから傲慢な態度はダメですよ。言い方ひとつで担当者の気持ちも変わり
ます。」これは、プロのプランナーとしてはどうでしょうか?担当者の方は、気持
ちや気分で仕事をされているのでしょうか?どんなお客様にも同様に接することが
本当のプロではないかと思います。ましてや、ホテルや式場はパブリックの場で
す。あらゆるお客様に満足いただけるようにサービスを提供するのが仕事であり使
命だと思います。言い方ひとつで気持ちがかわる担当者に、安心して一生に一度の
結婚式をまかせたいという花嫁はいないと思います。

「ただ、キツイ言い方かもしれませんが・・・ブライダルっていってもボランティ
アでは決してないので」という点は本当にがっかりしました。結婚式には高いお金
を払っているのですから、ボランティアではないということは花嫁はみんなわかっ
ていることです。でもボランティアでは決してないということをありす...さんが担
当されている花嫁を目の前に言えますか?私も接客業です。仕事とはいえ、奉仕の
心をもって接客することが大切で、それが接客業の醍醐味だと私は思います。

この掲示板はご存知のとおり花嫁さんの書き込みがほとんどです。ウェディングプ
ランナーさんの書き込みがあれば、みんな興味を持って見ていると思います。
ぜひ、花嫁の「こうしたい!!こうしてほしい!!」という要望をできるかぎり叶
えてください。
そして、もっと花嫁の心強いサポーターになれるよう応援しています。

一生に一度のことですから・・・。

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  外注は自己責任

ぽっけちゃん
2003/05/26(月) 23:21

こんにちは。ご婚約おめでとうございます。
私は去年、とあるホテルで挙式・披露宴をしましたが、
そのホテルも写真に関しては外注禁止でした。

働きながらの結婚準備だったのでゆっくり打ち合わせとは
いかず、事前に撮ってほしい場所・シーンを細かく紙に書いて
渡して当日を迎えましたが、専属の写真室で、とても
素敵に撮影していただけました。出来上がったアルバムにも
満足しています。
たしかにホテル専属だと高いですよね。(^^;
私はブーケ・ドレスは持ち込みしましたが、持込・外注は
自己責任です。

万が一、持ち込まれたブーケのお花がしおれてしまっていたと
したら、ドレスに不備があったとしたら、ホテルでもある程度の
フォローはできると思いますが、写真に限っては撮りなおしが
きかないものです。

もちろん、マージンも持込禁止のひとつの大きな理由だと思います。
でも、外注の業者が写真を失敗した場合、ホテルでは一切責任を
負えないので、持込禁止にしているのかもしれません。
いい写真を撮ろうと熱中するあまり、式の最中に祭壇に登って写真を
撮ってしまう場合もあるかもしれません。

でも、専属写真室のいままでの作品を見て納得がいかない
ようであれば、担当の方と交渉して信頼できる業者を探して外注でお願い
した方がいいかもしれませんね。

emiposeさんは6月でジェーンブライドですね。
もうあまりゆっくり考えている時間はないと思いますが
きっと素敵な式になると思います。お幸せに。

スタッフへ連絡

  〆レス後ですが・・感謝です

emipose
2003/05/27(火) 23:05

ぽっけちゃんさん、ご経験談&アドバイスありがとうございます♪
スレ立てた頃のぼんやりとした不安感から、大分気持ち的に変わりました。

ご意見&励ましを頂いたみなさんにもお礼申し上げますm(_ _)m
ありがとうございました。
今週末、がっちり決めてきます!

スタッフへ連絡

  またまた言葉が足りなかったようで・・・

ありす...
2003/05/28(水) 09:33

不快な思いをさせてしまった方々すみません。

ぽっけちゃんさんのまさに言うとおりなんです。
外注でミスがあった時に式場側で責任とれない場合が多く
でも、自分ではそんなことないって思ってても、
大概そういう場合に、何故か式場にクレームをいってくるお客様が多いので
す。

だから余計お薦めしないのです。

それから、私は花嫁の経験もあるとお話したと思いますが、
だからこそよりよい提案が出来るし、気持ちが理解できるのです。

ただ、ボランティアではないと言ったのは、そりゃ出来るなら100%
花嫁さんの希望をかなえてあげたいって気持ちはありますが、
企業に属してる一人ですから、やはり持込料が発生するとか
外注禁止とか制約があって希望をかなえられない部分もあるって事なんで
す。

すみません、うまく伝えられなくて・・・

peace_vさんへ

気持ちが変わるっていうのも、そのつどっていう意味でもなく
ただ担当のお客様っていうだけでなく、それを超えたそれ以上の
気持ちになれるかっていう意味だったんです。

何百組のうちの一組って思っているのは、私たちプランナーより
外注の方ですよ。
プランナーは当日まで何度も打ち合わせやお話を伺うので、
少なくとも私自身はそんな風に思ってやってません!!

傲慢な態度っていうのも極端に、『負けろ!負けろ』といったり
『何かにつけてクレームをつけてくる』といった事です。
例えば、写真で実際にあった例で『自分の顔がブサイクに映ってた』
『私はこんなに太ってない』とかです。

夢や希望がなく、文句ばっかりのお客様だと、こちらも正直困ってしまうの
です。
ウソだと思うかも知れませんが、何で結婚式するんだろう???って
思ってしまうような方も多いのです。

もし、また不快な思いをされる方がいらしたらすみません。
でも幸せになってほしいと思う気持ちは、
幸せになりたいと思う花嫁さんと一緒ですよ。

一生に一度のことですから、失敗のないようにがんばってください。
ちなみに、私は当時お金をケチり、プロのカメラマンを入れずに
友達だけに頼ったばかりに、、、ベストショットの写真がすくなく
後悔した一人なのです。

そのような事がないよう、自分には何が必要なのかをよく判断して下さい
ね。





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