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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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扶養範囲内・・・ほぼ愚痴です

アイ10
2004/06/14(月) 11:29

現在、非常勤講師として働いています(既婚・子なし)。
夕方からの授業ということで年収は扶養範囲内に
おさえています。

有難いことに春から時給が上がりました。
当然去年より働ける時間数は減ります。
時間数の管理は自分でするよう言われていたため、
先日、後期の時間数について相談したところ
 ・そんなに時間数に影響が出るとは予想していなかった。
 ・せっかく期待して時給を上げたのに、
  これでは昇給が自分で自分の首を絞めることになる。
 ・たとえ手取りがマイナスになっても、
  仕事のやりがいをモチベーションに頑張れないか?
  それが出来ないのはモチベーションが低いからでは?
 ・時間数を増やせないのであれば、今後昇給は難しい。
ということでした。

今の時給で扶養範囲を気にせず仕事をすれば
年収160万~180万ほどになります。
ただそれでは、年金・健康保険・夫の会社の扶養手当などで
マイナス90万といわゆる働き損となってしまうので、
採用面接の段階から「扶養範囲内で」とお話し、
また、昇給し年収250万以上が見込めるのであれば
範囲を超えて働く事も考えているともお話しています。

とても好きな仕事で続けたいのですが、
さすがに仕事量をほぼ倍にして手取りは変わらずでは
今のモチベーションを維持できるか自信がありません。
また、初めからお話していること(範囲内)を無視しての
言い分にも納得ができません。

皆さんなら、どうなさいますか?
①仕事量を倍にして、昇給を待つ
②それでも扶養範囲内をお願いする
③いっそ、辞めてしまう(職場を変える)

私としては②としたいのですが、
あまり強く範囲内と言うと居辛くなりそうで悩みます。

  ①かな

putiyan
2004/06/15(火) 21:11

私なら、①仕事量を倍にして、昇給を待つ を選びます。
結婚してから約4年半になりますが、私自身、ずっと、
扶養範囲を気にせずに働いてきました。年収は200万程度
なんですけど、扶養内を気にしていたら、仕事が限られて
しまうし、それに、扶養内で働いている人ばかり優遇されて
おかしいなという考えを持っています。
色々な都合で短時間しか働けないという人ならわかりますが、
税金を払いたくないからわざと勤務時間を削っている人は
ずるいなんて思ってしまいます。




スタッフへ連絡

  ありがとうございます

アイ10
2004/06/17(木) 10:01

自分でも正直「甘えている」と思える相談に
お返事をいただき、とても有難く思っています。

>扶養内で働いている人ばかり優遇されて
おかしいなという考えを持っています。
おっしゃる通りだと思います。
数年前に話題になった『くたばれ専業主婦』を読んだ時にも
確かに(今の私のような場合は)優遇されすぎていると思い
ました。
ただ、180万円分働いても90万円分働いても手取りは同
じ90万円、ということで
税金を払うために90万円分を働く感覚が抜けません。
6月になって言われたので今年の手取りは60万ほどに
なってしまい、本当に何のために働いているのやらです。
(「払いたくない」と言う訳ではなく、半分以上では
さすがにやっていられないという感じです。)
また、仕事の量は限られますが、範囲が限られるということ
はありません。
せめて200万以上は稼げる時給or扶養範囲内維持の選択で
来年以降のこととして雇用側と話し合ってみます。

スタッフへ連絡

  雇う側から

魅輝
2004/06/15(火) 22:07

言わせていただくと、
やはり「扶養範囲内で」という方には
「そういう」働き方を望んでるのね・・・と
ある意味わりきることになります。
(決して悪い意味ではありません。)
そういう非常勤の方も必要なので、
そういう方に、どう働いていただくか・・・
ということを考えて人事の計画をたてるのが
雇う側の仕事です。
確かに「扶養範囲内で」といわれてしまうと
範囲が狭まりますので、
もう「そういう」つかい方しか出来なくなるのです。
もちろん、
期待する人にはそれを伝え、
もっと働かないか(扶養範囲内ではなくなるが)
と声をかけることもします。
その人を、どう引き上げるかも
雇う側の仕事です。
そして、やっぱり「扶養範囲内で」働きたい、と
いう人は、
「それ以上は働きません」と
言っているのと同じなのです。

仕事が好きでない人には
正直、働いて欲しくありませんが、
好きなだけでも仕事じゃないですからね、
各家庭の条件に基づいて
社会への参加をしたらよいと思いますよ。
(時間数多く働くことだけが立派、ではないですよね。)

そうゆう
従業員の気持ちや環境について
配慮するのも
雇う側の仕事です。

とにかく、ご主人や雇い主側と、
よく話し合われる、が
良いと思います。

 私に言わせると、
 そんなに時間数に影響がでるとは予想してなかった
 などといわれる
 その方、ちょっと~~~と
 思いますけど!!
 昇給(人件費)を管理してる方の発言とは思えません。
 (最後の、今後昇給は難しい、は正論と思いますが)
 
アイ10さんは非常勤講師ということで、
私の職種ともそんなにかけ離れてはいませんので
思わずレスしました。

スタッフへ連絡

  ありがとうございます

アイ10
2004/06/17(木) 10:37

雇用側からのご意見はとてもありがたいです。

昇給は私からの要望でもあり、
雇用側はそれに応えてくれました。
(時給アップ以外に手当ての話も出ていますが保留中)
年収250万以上なら扶養を外れるとは伝えていましたが、
実際どれくらいの昇給が見込めるのか全く予想がつかず
時給いくら以上なら外れるという話はしてきませんでした。
これは私のミスですね。

雇用側からは「また権利を」と言われるかもしれませんが、
年金・保険の会社負担、ということも含め
来年以降の年収(時給)と仕事量のバランスについて
話し合いたいと思います。

>そんなに時間数に影響がでるとは予想してなかった
 などといわれる
 その方、ちょっと~~~と思いますけど!!

の一言には少し救われました。
ありがとうございました。

スタッフへ連絡

  双方で

momo2000
2004/06/16(水) 21:03

前提条件というか、働く条件を再確認しなかった上での
すれ違いなんですね。

雇用側は扶養範囲内という条件で就職した人がいても、
時給をあげれば必然的に範囲を出る訳ですから、
昇給時に(その場で)異議を言わなかったと言う事は、
扶養範囲を外れるんだな、と思い込んだのでしょう。
勝手ですが、そういう事は多いですよ。

実際、その場でもしくは事前に「時給は上げないで
下さいね」とは、あまり言いませんしね。難しいですね。

アイ10さんに対する評価が良いので昇給した訳ですから、
「どう応えるか」だけですよね。
それは、ちょっと迷惑です・・・と思うなら、昇給を
辞退するという手はないのでしょうか?

私なら交渉してみて、相手がどんどん機嫌が悪くなって
いったり、自分に対する失望が増えて行くだけなら、
辞めるかもしれないですね。
時間数をセーブできたとしても、その分誰かの負担に
なる事があったら、人間関係も面倒になりそうだし、
と思いました。

私は一般の会社に勤めているのですが、昇給すると
見合わないくらい仕事が増える時が多いです。
(最近は人員削減で業務が集中してしまうせいかも)
それが嫌なら、昇給しないか、辞めるか、です。

スタッフへ連絡

  ありがとうございます

アイ10
2004/06/17(木) 11:16

>働く条件を再確認しなかった上でのすれ違い
全くその通りで耳が痛いです。

今すぐ「(時間数で)応える」ことはできないが、
その分今は内容で、将来的には時間数でも応えたい、
と言う意味で
将来的に扶養を外れるまでの過渡期と認識された
と思っていました。
「辞退」も頭をよぎりましたが、
(実際、手当てについては保留中です)
折角自分の仕事が評価されたのだから
断るより、将来的に応えようと考えました。

(昇給に見合わない仕事量は覚悟していたので
 むしろ喜んで引き受け、協力してきました。
 上記の手当ても支給は保留ですが、仕事はうけています)

こうして自分の文章を見直してみても
「思った」「考えた」というばかりで、
具体的に話し合うことが少なかったのだと反省します。

今回も自分の交渉の下手さを痛感しました。
相手の機嫌を損ねるも失望させるも自分の交渉次第!
と出来るだけ上手く自分の思い・考えを伝え
相手の考えも汲めるよう話し合いに臨んでみます。
ありがとうございました。

スタッフへ連絡

すみません。素朴な疑問なのですが、
扶養ということは、現在は103万円以下の収入ですよね。
仮に100万円だとして、そのまま倍の仕事をしたら200万円、
時給が10%増えたとしても220万ですよね。
100万円以下の人が、仕事倍にしても250万円以上に
なるくらい時給ってあがるものなのですか?
昔バイトしてても、50円も上がらなかったような気が。。。。

更に、アイ10さんに質問なのですが、時給が上がった場合は、
時間数も増やすことが条件なのでしょうか?
そうじゃなければ、今の時間数でお願いするしかないのかな。
もし同じ時間数でも103万円以上になるようであれば、
もし私が雇用主でも、自分が時給上げろって言ったのに。
と思ってしまうかも。
この場合は、最低でも同じ時間数分はやらないと、
次に昇給する可能性はかなり低いでしょうね。
失礼な意見でごめんなさい。

スタッフへ連絡

  ありがとうございます

アイ10
2004/06/17(木) 13:39

失礼だなんてとんでもないです。
やはり私は恵まれているということを再確認しました。
未経験者と同じ待遇でのスタートだったこともあり、
今回の昇給は13%UPでした。
そして私が時間を増やした上で250万円以上になるために
希望する時給は、更に15%UPです。
(100万×1.13×1.15×2(仕事量)
 で250万になります。)

もちろん、すぐにアップして欲しいという訳ではなく、
数年かかっても構わないので、長期的に考えて欲しいと
(今回のUP以前から)お話していました。

>時給が上がった場合は、
 時間数も増やす事が条件なのでしょうか?
これは雇用側からの条件ということでしょうか。
昇給の際、時間数についての条件は特にありませんでした。
そして、昇給すれば時間数が減ることに理解を得ているつも
りでした。
(これは別の方がおっしゃる通り、確認ミスですね)

>もし同じ時間数でも103万円以上になるようであれば
もちろん時給が上がったので、
(去年と)同じ時間数働けば103万円以上になります。
そのため昇給のお話をいただいた後、実際に昇給するまで
ずっと時間数の調整をお願いしていましたが、
「後期で調整する」と言われ続けての結果です。


>アイ10さんに質問なのですが、時給が上がった場は、
 時間数も増やすことが条件なのでしょうか?
 そうじゃなければ、今の時間数でお願いするしかないのか
 な。
の部分が上手く理解できずにいるため
疑問に適切にお答えできているのかわからない状態です。
申し訳ありません。


スタッフへ連絡



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