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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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キャリア|投稿記事

私が無知なのでしょうか?

7月7日
2004/03/16(火) 23:25

こんばんは。
今日落ち込む事があったのですが、周りに聞いてもらえる人
がいないので書き込みさせていただきます。
 
今日習い事の後、先生と雑談していて
「F1がメルボルンで行われている事」
「stutlgartinというのはドイツの町の名であること」
…を私が知らないと知ると、
「○○(私の名前)は何にも知らない」って笑いながら
しかも2度、言われたんです。笑っていらしたので、勿論悪
気はないと思います。
が、以前にも一緒に見に行ったスキージャンプ大会がワール
ドカップだった事を当日まで知らなかった時も同じ事を言わ
れて、その時もちょっと内心は傷つきました。
(私はスキージャンプファンではありません。本州から北海
道に来て折角近くにジャンプ台があるし、招待券を頂けたの
で経験としてただ見てみたかったんです。)
これらって知っていて当然の事なんでしょうか?
ちなみに私はF1のファンでもでもありません。

そして帰りは別の人と一緒だったんですが、話していて
「三國シェフが北海道出身なのは全国的に有名な話」
「増毛も全国的に有名」で知ってて当たり前みたいな事を
言われたんです。
が、私は北海道(在住歴2年弱)に来てから知りました。
そう言うと、「え~ッ!みんな知ってるって!」って言われ
たんです。。
その人が北海道に長くいるから知ってんじゃないの!?と思っ
たりもするのですが。

この掲示板は全国の方が見ていらっしゃると思うのですが、
これらの事、知っていて当然なんでしょうか?
先生は60歳前後、もう一人の人も40代後半とやはり
人生経験豊富でいろいろな事をご存知でしょうし、やっぱり
私が無知なのかなぁ、でもあんな言い方しなくたっていいの
に。。。
と思ってみたり。

私が話す事でもし相手が知らなくても「そんな事知らないの
~!?」なんて失礼な事だと思うので、絶対に言いませんし、
気にも留めないと思うんです。
なんだか久しぶりに落ち込んじゃいました。
愚痴につき合わせちゃってゴメンナサイ!!

  私もです

ふじ幸
2004/03/17(水) 01:26

私もよく人と喋っているときに
 「へぇ~そうなんだぁ」「知らなかった」
などというと
 「こんなの一般常識だよ」
 「知らなすぎでしょ」
と言われた事があります。(話の詳しい内容は忘れてしまいました
が)
人のなにげない言葉で「私って常識ないのかなぁ?」と悩んでしま
いました。7月7日さんが例として挙げていたものは私は一つも知
りませんでした
私も人事ではなかったので思わずレスをつけてしまいました。
今では開き直って(?)知らなかった事が知れて知識が一つ増えたか
ら良かったと思うようにしています。
回答になってなくてスイマセン。

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  そうする

ほびっと。
2004/03/17(水) 01:50

えーっと、F1がメルボルンで開かれていることなど微塵も知りま
せんでした。ちなみにメルボルンがどこの国の都市なのかってこと
も、自信なし。

スキーの大会なんてオリンピックくらいしか見たことありません。
北海道という場所がら、ウィンタースポーツ系に地元の方は詳しい
のかもしれませんね。
でもそこで、まだ2年しか住んでいない7月7日さんが知らなくても
普通だと気付かないものなんですかね。

そのドイツの町の名も読めないし、読めたとしてもたぶん知りませ
ん。ドイツで知ってる地名といったらベルリンくらいです。

三國シェフという方も存じ上げません。もし聞いことがあったとし
ても興味がないので覚えていません。有名な方なんですか?
料理人といったら道場六三郎(でしたっけ?)とクイーンズアリス
の坂本シェフ(でしたっけ?)しかわかりません。したがって増毛
うんぬんの話しも理解不能。

10年くらい前23~4の頃、友人に「このパスタ、アルデンテだ
ね」といわれ、アルデンテがなんなのかわからなかったので、「な
ーにそれ」と言ったら、非常識よばわりされました。なかなか説明
もしてくれず、散々バカにしたあと「固めにゆでること」と教えて
くれました。そんなことくらいでそこまで・・・と思った記憶があ
ります。

ちなみのその友人、忠臣蔵がなんなのか知りません。

常識だと思ってることって人それぞれですけど、知らないからって
バカにする意味がわかりません。知識が豊富だぞっていう優越感な
のかなあ。

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  そうすると私も?と書きたかったんです~ T/O

ほびっと。
2004/03/17(水) 01:51

  

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  常識ではないと思う

smile71
2004/03/17(水) 03:28

私が知っていたのは、ドイツの都市と、三國シェフの名前のみで
す。(出身は知りません)
ドイツは結構好きで、旅行に行ったことがあるからだけです。
普通に考えて、常識の範疇に入るものはこの中にはないと思いま
す。
それが私の中での「常識レベル」なんですが、他の方はどうなんで
すかね?分かりません。
三國シェフの出身地に関しては、地元だから知ってるだけでしょ
う。
私も、自分の地元の市から出てる芸能人とか、知ってますから。
地元では超有名ですが、全国的には有名とはいえませんね。
はなわにでも歌ってもらったら、全国レベルにもなるんでしょうが
(笑)
あとスキーの件も、地元ネタだと思います。

でも「そんなの常識、皆知ってるよ」という言葉は、言われて気持
ちのいいものではないですよね。
7月7日さんは全然おかしくないと思うので、とりあえずその場で
は聞き流して、その部分は反面教師として捉えればいいと思いま
す。
それが人生経験豊富な大人になるという事にもつながりますから。
気にせず、頑張ってください!

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  違った!

smile71
2004/03/17(水) 03:50

ドイツの都市名、シュトゥットガルト(stuttgart)だと思って
「知ってる!」と書いたんですが、綴りが違った…
今念のため本見てきて気が付きました。
本当にお恥ずかしい限りです。
7月7日さんの書かれている都市があるのかな?
もしかして書き間違い?と思ったのですが、もし仮にそうだとして
も、私もそれを読み間違えたので、お互い様ですね(笑)
あるとしたら、本当に私の知識不足です。すみません。

私の常識なんてこんなもんです。
これでも普通に主婦とOLやってる大人のつもりなんですよね。。
大変失礼致しました。綴りが分かって、一つ勉強になりました。

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  いえ、正しいです!

7月7日
2004/03/17(水) 20:29

smile71さん ごめんなさい!
ドイツの地名、smile71さんは間違っていないです。

実は「stutlgartin」の綴りはドイツ在住歴が長いフィンラン
ド人が書いた手書きの手紙から抜粋したもので、今手紙を再
確認したら「t」の横棒が短かったので「tt」を「tl」
と私が読み違えていました。
そして語尾の「n」はフィンランド語の格(日本語で言
う(てにをは)の様なもの)がくっついているんです。←と
言う事が私も今やっと理解できました。
こちらのミス&説明不足でした。すみません!m(_~_)m

>私の常識なんてこんなもんです。
>これでも普通に主婦とOLやってる大人のつもりなんです
>よね。。
私のミスからここまで書かせてしまって、本当にすみませ
ん。文面からsmile71さんも常識や思いやりのある素敵な方だ
と言うことが判ります。


フリートークにも書き込んでしまいましたが、昼間何度挑戦
しても書き込みが出来なかったので、このレスが遅くなって
しまいました、ごめんなさい!

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  7月7日さんへ

smile71
2004/03/18(木) 03:08

こんばんは。
今日は仕事が遅くなり、帰ってから色々やっていたらこんなに遅く
なってしまいました。。(午前2時です)
7月7日さん、この返信をされる為にすごく一生懸命になってくれ
たみたいで(←フリートークのほうも見ました)恐縮です。。。
全然大丈夫ですよー!
上に私が書いた「お互い様」だったという事ですよね(笑)
7月7日さんはとっても真面目な方なんですね。この返信書き込み
の経緯を見るとそう思えます。何事もいい加減にせず礼儀を尽くそ
うとする姿勢、とても好印象です。
色々悩んだりする事、私もあります。でもそれが全て人生の糧にな
る。と思って前向きに捉えて行きましょう!!

余談ですが私も結構な雑学好きです。
深夜放送の頃の「トリビア」やテレ朝の「薀蓄王決定戦」を見てた
り、「誰かに話したくなる雑学の本」というのも買って一通り読み
ました。本の方は、今考えるとあんまり内容覚えてないかも(笑)
あと、どうでも良い知識ですが日本の山脈名全部言えます。火山帯
も。県庁所在地も全部分かります。
あとは宝石が好きなので、貴石・半貴石の鑑別の知識が一通りあり
ます。人生で役立ったことほぼないんですけど…

こういう知りたがり性格のせいか、人と話していて言葉に詰まるこ
とは余りありません。人の話している事も興味があるし、自分の知
っていることも話したい。旦那には「よくそんなに話す事があるね
~」と半ば呆れられますが、、、。逆に話し出すと止まらないとい
う欠点がでちゃうんですよね。
…とここでも長くなってしまいましたが、知識が増えるという事は
それだけ人間としての幅が広がるという事だと思ってます。
なのでこれからも知識探求していくつもりです。
7月7日さんも頑張ってください!

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  再びありがとうございます!

7月7日
2004/03/20(土) 12:57



お忙しい中、しかも深夜でお疲れであろう中、更に心温まる
お返事をありがとうございました。
私の事を褒めてくださって逆に恐縮ですし、お恥ずかしい限
りですが…。学も知識もない私ですが、日頃から人とのふれ
あいの中で誠意には誠意で答えたい、とこれだけは思ってい
ます。

あれから4日経ち、相談した出来事がもっと昔の事の様に感
じます。自分自身が驚くほど(気持ちの)回復が早かったの
は、やはり皆さんの温かい励ましのお蔭以外ありません!

smileさんの「雑学」楽しそうです!!
以前長いフライトの時、「どこどこの県庁所在地は?」なー
んて問題出し合ったりして時間潰したりしてました。答えは
ボロボロでしたが(^^ゞ
宝石の知識もなかなか聞ける話ではないですし、いざ購入す
る時にとても役に立つと思います!私が婚約指輪を買った時
は何も知らなかったので、お店の方のお話を信じるしかなか
ったですからね。

私は上にもチラリと書きましたが、フィンランド語の勉強を
している最中です。はっきり言って日本では勿論使う場もな
いので、「習ってどうするの!?」なーんて言われる事もたま
にありますが、自分が楽しいので続けられています。

>知識が増えるという事はそれだけ人間としての幅が広がる
という事だと思ってます。
本当に仰るとおりですね。私も知識探求(お言葉お借りしま
した)を楽しみながら始めたいと思います。
smile71さん、皆さん、本当にありがとうございました!!

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F1の開催地を常識といわれたら、私は生きていけませ~ん

ちょっと昔までは巷で「国民的~」みたいな感じに
物事がとりあげられることが多かったし、
それに対する国民の食いつきもよかったから
それを知らないと本当に
「え?知らないの?こんなに騒がれてるのに?」と
いう事柄も多かったけど、
今って、それに興味のある人だけに向けた情報発信が
多いので、それぞれがそれぞれの興味のあることだけについて
詳しいプチおたく的になってきてて、このことについては
やたら詳しいけど、あのことはぜーんぜん知らないし興味なし
という人って多いと思います。
それをひとつひとつ「常識」と言われてもなぁ
って思いませんか?

ちなみに、私はブランドもののこととか全然わからないんですが、
和服についてはけっこう目利きです。
反物の産地とか、家紋とか、和服着てる人とすれ違いざまに
全部読み取りそうな勢いです。
でも、それを知らない人を捕まえて「知らないの~?」
とも思わないし。

気にしなくていいと思いますよ。



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  うーん。

はなこ222
2004/03/17(水) 08:04

三國シェフがどこ出身で髪の毛がどうのこうのなんて、私も知らな
いし興味もないし・・・・。それを知らないのを無知なんていうよ
うな言い方されたら「・・・。」ですよね。。。

気にするだけ損ですよ!

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  それぞれ興味のある事は違うのですし

かな♡かな
2004/03/17(水) 09:21

知らないことがあっても仕方ないと思いますよ~。

私もモー娘。のメンバーの名前全部いえないけど、K-1の
選手だったら10人以上上げられますもん。

K-1を知らないモーオタには分かるまい。フッフッフ。

レベルが低い次元の話で申し訳ないですが、今回のが彼らに
とって「一般常識」だっただけなのかもしれませんね。

なので、気にすることないと思いますよ、7月7日さん。

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  ちょっと横ですがF1つながりで・・・

kinchakugani
2004/03/17(水) 10:01

何かその先生感じ悪いなーと思っちゃいました。みなさんと同様
そんなこと知らなくてもぜーんぜん平気だと思います。
三国シェフが北海道の出身だということはたまたま新聞に記事が
載ってて知ってただけで、後は全く知らなかったです(^-^;

ちょっと横ですが、F1のオタクの子としゃべってた時のこと。
その子が「シューマッハの弟が云々・・・」と言ったので、私は
「シューマッハの弟は何マッハって言うの?」って聞いたら
爆笑されました。マッハが苗字かと思ってたんです~。

こういうお話聞くと、自分ももしかしたら「え?知らないのー?」
とか相手をバカにした態度を知らないうちに取ってるんじゃないか
ちょっと気になっちゃいました。
反面教師で気をつけようと思います。

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  気にすることないですよ

ake-chan
2004/03/17(水) 12:34

三國シェフって誰ですか? 私は知りませんよ。
大体、シェフの名前や出身地なんて常識でもなんでも
ないでしょう。

例えば「名古屋って四国だよね」、とか「広島って
関西だよね」なんて言ったとしたらそりゃあ無知と
いうか常識が欠けてると思うけど、F1だのグルメだの、
個人の趣味の問題。そんなことで他人を非常識呼ばわり
する時点でその人が非常識ですよ。

気にする必要なんてぜんっぜんないと思います。

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  すれ違っちゃいました

7月7日
2004/03/17(水) 12:41

ake-chanさん、温かい言葉、レスありがとうございます。

>そんなことで他人を非常識呼ばわりする時点でその人が非
>常識ですよ。
そうですよね!(…って私が今ここで言うと被害者意識ばか
り強いみたいで心苦しいのですが)
少なくとも私は知識が乏しくとも、人には失礼のない様に
接していきたいと思います。

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  泣けてきちゃいました

7月7日
2004/03/17(水) 12:35

ふじ幸さん、ほびっと。さん、smile71さん、haruruさん、
はなこ222さん、かなかなさん、kinchakugaiさん、
温かい言葉やアドバイス、経験談などありがとうございまし
た。読んでいたら泣けてきちゃいました。

真剣に私が無知なんだろうか(実際学はありませが雑学、
常識は別だと思っています。)、とも思っていたのですが
皆さんの意見を聞いてホッとした反面、相手の人達に対して
悲しみと怒りが出てきたのが正直な所です。

「ほーら、皆が知ってるわけじゃないでしょ!?」と彼女らに
言いたい気持ちも正直あるのですが、皆さんが温かい言葉を
くださったので優しい気持ちに切り替えられると思います。
反面教師と捉えて、知識が増えてよかった!! と考えられる
よう前向きに。


ちなみに「増毛」は「ましけ」と読みまして、北海道の地名
なんです。
映画の舞台になったり、三國シェフの出身地だから有名なの
かと思ったら、そうではなく
クラスメートのその人曰く、「読み方が変わってるでしょ?
だからみんな知ってるのよ」とのことでした。

もう少し時間が経てば落ち着くと思います。
こちらで相談してみてよかったです。
本当にありがとうございました。

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  あれ?増毛って(^-^;??

kinchakugani
2004/03/17(水) 15:24

勝手に三國シェフが増毛(毛を増やすぞうもう)してるんだと
勘違いして読んじゃってました~(笑)
北海道の地名なんてもっともっともーっとわかんない読み方の
地名いっぱいあるのにね。
そんな人に怒ったり悲しんだりする無駄な労力使わないで、早く
元気出してくださいねo(^-^)o

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  〆後ですが

えんどら♪
2004/03/17(水) 20:06

なぜか私はどうでもいいことをかなり知っています。
(そのかわり知らなくちゃいけないことはわりに知らなかったりも
します。)
人と話していると、もう知ってる、とか、それは違う、とか、本来
○○だった、とかいろいろ思いますが、今までの経験上そんなこと
を言ったり教えたりしてもあまりいいことはないので黙ってます。
7月7日さんのお知りあいの方々のように「知ってて当然!」なんて
思ったことも言ったこともないですね。
言いたい放題言える方々のようである意味羨ましいです(笑)。

スタッフへ連絡

  ありがとうございます!

7月7日
2004/03/17(水) 20:37

kinchakuganiさん(再び)、えんどら♪さん、
お返事ありがとうございます!!

皆さんの温かい言葉のお蔭と、夕方少し外出して気分転換が
出来たようで、かなり気持ちも平常に戻りました。

物事を私はあまり知らないのは事実なので、これから本を沢
山読んだりして少しずつ知識を増やしたい!と前向きに
思っています。
雑学が豊富でそれを楽しく人に話せたら素敵ですよね。
そういう人間になりたいです。

改めてお返事をくださった皆さん、本当にありがとうござい
ました!!

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  更に〆後ですが、1コだけ・・・。

ぐりすびー
2004/03/18(木) 09:49

「増毛」は前に「所さんのダーツの旅」で取り上げたことがあって
無人駅だから乗車するのに切符はいらないんだけど
「増毛」=毛が増える、にあやかって全国(?)から薄毛に
悩んでいる方が「増毛駅」の駅名が入った切符を求めて来るので
駅前の食堂のようなところで販売しているっていうのをやっていて
そのとき取材にいったディレクターも所さんへのお土産に
「増毛駅」の切符を買ってきてあげてましたよ!

もしかしたら、「全国的に有名」と言った方は「全国放送で
取り上げられた」ってことで勘違いしてしまったのかも・・と
思いました(笑)

スタッフへ連絡

  ありがとうございます!

7月7日
2004/03/20(土) 13:01

ぐりすびーさん、お返事ありがとうございます。
所さんの番組で「増毛」が取り上げられていたんですね!
きっとその番組を見た方は、「増毛」を知っていらっしゃる
かもしれませんね。

切符の話は「なるほど~」です。本当にお守り代わりに良い
かも。でもシャレの判る人にしかあげられないかな???

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