オズモール　女性・OLのための情報サイト

ありがとうございます。
具体的に言うと、例えばレストランの格安プランとかあります
よね。そういうのを見つけてなるべく安く買って遊ぶのとかが
私は好きだし彼への金銭的負担も考えたりしてるのに、「そういう
のは安く遊んでる感じがしてカッコ悪い。そのレストランもプライ
ドがないんだな」とか言って乗ってこないんです。商売人だからわ
かる、みたいなこと言ってわかったようなこと言って。私はそうい
うのどんどん利用するべきだと思うんです。違いますか？
それと、家を継ぐ気はないみたいなんです、かといって職を探して
るわけでもない。私の家はとにかく卒業したらちゃんと社会に出て
しっかりと自立しなさい、というように育ったので、彼のように家
の手伝いと、お母さんの食事等等（自宅暮らしです。私は一人暮ら
し）でまったく自立してないように見えるのです。
はーなんだか、全然だめですよね。。時間の問題かな。
乱文ですみません。

確かに・・あっぷあっぷさんのお話を聞いていると
ちょっと頼りないな～と思いますね。

でも、自営業の彼・・としてではなく、３１歳の男として
です。
私も旦那も同じ３１歳です。
もしも今回の様に格安プランでおいしい物を食べれたりする
なら単純に喜びますよね。
商売人としてなら、プライドがないとかではなく
今はこういうプランとかで値段を下げていかないと、経営も
難しいよね・・っていう企業側の視点になります。

家業も継ぐ気もないんですよね。
これからどうするのでしょうね。
多分彼のご両親も、あまり干渉していないのでは？
甘やかされているのかな？と思ってしまいました。

もしかすると彼はわざと、あっぷあっぷさんを怒らせる様な
ことを言っているのでは？
本当は格安プランとかでも一緒に遊びたいのに、わざと生意
気なことを言って素直になれないとか・・
きっと仕事に対しても、このままじゃいけないとはわかって
いるとは思うんですよね。

でも、そうではなくて本気でそのような事ばかり言っている
のなら、価値観・・の違いかもしれません。
（何度もしつこい様ですが、自営業とサラリーマンは関係な
いと思います。私の喧嘩の原因は、自営業の妻になったら
同居するのが当たり前とか、手伝うのが当たり前感覚から
の価値観の相違でした）

再度、じっくり彼を見極めて下さい。
仕事に対する姿勢です。これから色々と考えていくという
姿勢でしたら、ぜひ応援してあげてくださいね。

ＰＣの設定が変になってしまい、読みづらくなってしまって失礼
いたしました。

家でゴロゴロ。それがなぜ気になるかというと、彼は家業を継ぐつ
もりはないんです。
文句ばっかり言っています。「あんな仕事継ぐなんてまっぴらごめ
んだ」って。
でも、だからといって職を探すわけでもなく、ただずーーーっとテ
レビ見てすごして。
私は残業ばりばりあるので、夜も遅く、朝も早く、一方で１日のほ
とんどを遊んで暮らしているように見える彼が情けなくみえること
があります。
給料もそんなにもらってないの知ってるから、格安のプランとか見
つけて誘ってるのに、「そんなプランをのうのうと利用するような
消費者なんてカッコ悪い」って文句つけて。

一日６時間くらいしか働いていなく、あとはずーーっと遊んで暮ら
して、親のゴハン食べてっていうのが自営なんですか？
それを認めることが社会の成り立ちを知ることなのでしょうか？

というか、こんなこと書いてる自体が終ってますよね・・・

>一日６時間くらいしか働いていなく、あとはずーーっと遊ん
>で暮らして、親のゴハン食べてっていうのが自営なんです
か？
>それを認めることが社会の成り立ちを知ること
>なのでしょうか？

本気でわからずにお尋ねなのでしょうか？

私がいったのは、あっぷあっぷさんの彼がダメ男なことと
自営であることに因果関係はないのでは？と
いうことです。投稿のタイトルにも書きましたし、
投稿本文中にも述べています。

あっぷあっぷさんの彼があなたの言うとおりなら、世間一般
でいう
ダメ男なことに異存はありませんよ。

あっぷあっぷさんの最初の投稿では
「仕事が終われば家でゴロゴロ。」としか書かれてませんし
家業をつぐ気もない、などの情報がありませんから
家業を手伝う30才過ぎた男性だったら将来は経営を
つぐ立場にあるのかな、と思いましたが。

あっぷあっぷさんの言うとおりの生活をしているなら
その彼は「自営業の彼氏」ではなく「親のすねかじりの彼」
ですね。

南ちゃんのしっぽさん、ありがとうございます。
包容力がない、というのは、年下のせいもあるのか、例えば会社で
怒られて凹んで帰ってきたときとか、ただなぐさめてほしいのに、
「そんなことで泣くなんて、俺はそういう女が嫌いだ」とか私がバ
タバタ感情が揺らいでいるときとかも、それをあおるような（まー
まーいいじゃない、みたいなのが一番いいと思うのに）感じなんで
す。
ぐんじゃまさんのレスにも書きましたが、レストランの格安プラン
を利用して、その場は楽しかった感じだったのにあとになって「あ
あいうプランに喜んで行くようなカッコ悪い消費者にはなりたくな
い」とか言って、偉そうなことばかり言うんです。
それなのに、家業を手伝っている程度で、あとはごろごろくさく
さ。私は残業だらけなので、自立もしない彼が情けなく思うことが
あります。
家を継ぐ気もないらしく、文句ばっかり言って、でも就職活動もし
ていないし今は現状に甘んじてもう３１歳。
さっさと別れた方がいいのかな・・・

こんにちは～
投稿拝見していて思ったのですが、私もhideponさんに
意見は近いですね。

私、もうすぐ（６月８日）に結婚するのですが
私自身は一般企業のＯＬで、彼は自営業（経営者）です。

彼は、家も自営業で（でも、家を継ぐ訳ではなく
全く１から事業をたちあげました）自分も自営で会社を
経営している人ですが、とても世の中を冷静に見るしっかりした
目を持っているし、また社員の事を思いやる
懐の深い人です。

逆に私は、親が国家公務員で（私から見れば）そんなに仕事を
一生懸命しなくてもお給料はもらえる、官舎には安く
住める。
そして、私自身も誰もが知っているような大企業に勤めている
ので、そこの男性社員を見ていると、考えの甘い人が
多いのに嫌になるぐらいです（苦笑）

なので、自営業だから・・・と言われるのは
心外です。
いろいろな人が世の中にはいると思います。

まさに、鷲嵐さんの言うとおり。
自営業で仕事というよりもろくに仕事をしてないなら、家業
手伝いですね。
ごろごろしていても家業を継がなくても、きっと彼の両親が
彼を食べさせてくれるから、それ以上の事はやらないんでし
ょうね。
両親が健在な間は、生活も変わらないと思います。
それがいいと思っている彼と付き合っているのですから、文
句を言っても始まりません。
こんなだらしない人と将来付き合えないというなら別れてし
まったほうがすっきりすると思います。
バリバリのエリートを見つけた方が共に成長していけるので
はないでしょうか？

レストランの格安プランの件、そうとう頭に来ているのです
ね。でも男の人って見栄っ張りだから結構、言う人多いので
は無いでしょうか？
うちの旦那もそうですよ。私が格安のプランばっかり見つけ
て来てそれを実行するのですが、その場は楽しそうにしてい
ますが、あとで「安いところは○○だから駄目なんだ」とか
よく言うのです。楽しんでおきながら文句を言うなんて頭に
来ますけど、「だったら、あなたが探したらあんな贅沢でき
るかしら？今度やってみる？」というと何も言わなくなりま
す。そんなもんと割り切るのはどうでしょうか？

包容力・・・うちも無いな（悲）。
自分が身体の具合が悪い時は気にかけてもらいたいらしいけ
ど、私が倒れていても「？」って感じだし。具合が悪いって
言っているのに「ご飯まだ？」ですしね。
鈍感な男ってしょうがないな～って思って諦めてますけど。
結婚前はもっと包容力があったのに・・・（愚痴ってしまっ
た）

旦那には自立の努力をかなりしてもらいました。
私の考えは、男なら結婚したら、親におんぶに抱っこなんて
許せませんから、旦那が親に甘えようものなら（金銭面です
が）ビシバシと怒ります。
旦那の両親にも「うちはこういう方針でやってます」と宣言
しているので、旦那が言っても甘えさせてもらえないようで
す。（私に聞いてからねって言われるらしい）

おかげさまで？入院等で3ヶ月休職しましたが、親に金銭的に
迷惑をかけずにすみました。援助すると言われたのですが、
これで援助を受けてしまうと旦那の甘えを増加させてしまう
恐れがあるので断りました。
このおかげで、誰にも頼らず、自力で乗り切ったと自信もつ
いたようです。

旦那は世帯主として、私を養う為に一生懸命働いてくれま
す。男のプライドは高いので、それを尊重しながらもこっち
のいいように誘導して生活をしています。

結婚前は親におんぶに抱っこでもいいけど、結婚したら世帯
主として新しい家庭を作っていけるかを見極めないと・・。

すねかじりが親の育て方のせい、ある意味かわいそう、
という意見は、「ちょっと甘い？」と思います。

親の育て方も関係あるかもしれないけれど、やっぱり
結局は、彼自身がだらしないだけのような気がします。


私はあっぷあっぷさんより、年齢はやや下ですが
結婚のことを考えて「彼で良いのかな」と思う気持ち、
わかるつもりです。

ご質問の件ですが、私は結婚するつもりの彼を
仕事の面で、すごく尊敬し、信頼しています。
相応の収入に見合う努力を続けていて、感服します。

家事は私がやりますが、負担に思いません。
彼に恥ずかしくないよう、しっかりやらなきゃ！って。
ぐうたらな相手だったらここまで出来ないかもと思います。


結婚するのだったら、
「この人とだったら私はがんばっていける」って思える部分を
持っている人が良いと、私は思います。

それは、仕事じゃなくても良いと思うのですけど。


あっぷあっぷさんの書き込みは、彼に対する希望より
ダメなことを確認したい意味合いが強い感じがしました。

つらいかもしれませんが、別れた方が
幸せになれるのかもしれないと思います。