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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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相手の気になるところについて

みすあ
2007/06/20(水) 21:55

こんばんは。
ちょっと皆様のご意見を聞かせていただければと思います。

私は現在お付き合いに近い形で2ヶ月ほど経っている男性が
いるのですが(この微妙な言い回しは、きちんと
『付き合いましょう』という宣言?はしていないのですが、
どうも彼は付き合っている気でいるようなので…)、
ちょっと最近気になる所が目につくようになって
しまいました。
ただ私も相手も30代半ばで、指摘して受け入れて
もらえるのか、またそう簡単に直るともわからないし、
私が必ずしも正しいとも言えないかもしれないので、
「彼に考えを改めてもらう」より「私が彼のやり方を
受け入れられるように自分の考えを改めるよう努力する」
べきなのかな?と思いまして…。

具体的に言いますと、
1.食事の時のマナー
食べる時の音が少々…、でもそれよりまず、
彼が右手でお箸を持って、左手はテーブルの下にだらっと
降ろしたまま右手だけで食べる、という点。
私の家は結構躾にうるさい方だったので、思わず
「左手どこいったの!」なんて言いたくなりますが、
とりあえず私は彼のお母さんじゃないんだから…と
押さえています。でも正直かなり気になります。

2.レストランで席に通された時、先に歩いている彼が
どんどん奥のソファ席に座ってしまい、私は必然的に
通路側の椅子席に座る事になる。

3.先日初めて一緒に電車に乗ったのですが、席がまばらに
しか空いておらず、すると彼は乗るなり「座りたい」と
いってどんどん座ってしまい、私を自分の前に立たせたまま
(荷物は持ってくれない)満足そうにしていた
(本当に喜んでいました…)。

2と3は、人によって考え方が違うとは思うのですが、
私は今まで一緒に食事をした男性は必ず私を奥に座らせて
くれましたし、友達同士でも電車で一つしか席が
空いていなかったら疲れていても座らないか、
相手に勧めていました。
デート代などは別に割り勘でも全く気にしないのですが、
上記の点については自分が女性として尊重されていない
ような気がしてがっかりしました。
普段レストランで上座に座っている男性や、電車で彼女を
立たせて自分だけ座っている男性を見て
「ちょっとあんた、男としてそれはどうよ!?」と
心の中で憤慨していたのですが、傍からみて自分が
その立場になるとは…という気持ちです。

多分、彼はちょっとした心遣いという事に気付いていない
だけだと思うんです。
他の事ではとてもいい人なのですが、でもこれらの事が
小さいけれど確かに引っかかっていて、我慢しても
さらっと流すべきか指摘していいのか、かなり迷って
います。
もちろん指摘するなら気分を害さないよう重々言い方は
気をつけるつもりですが、自分の無意識の行動を
「嫌だ」と言われる事自体が傷つきますよね。
先に書いた通り、私の考え方を彼に合わせて変えられれば
一番いいのかもしれませんが…。
そういえばこちらから話をまわしてみてもちゃんと
「付き合って下さい」と言ってくれない所も
気になってたりして…(笑)。

皆様は、男性のこういう↑所は気にされませんか?
また相手に対して気になる所は直してくれるよう
指摘しますか?
ものすごく長文になってしまいましたが、よろしくお願い
します。

  気になります。

まろ。
2007/06/20(水) 22:27


1も2も3もみすあさんと同じような思いでいました。
以前は当然だとも思っていたのですが、色んな人と付き合って
みたら、必ずしも当たり前にできる人は残念ながら多くはない
と気がつき、私は言うようになりました。

2は1回いえば直ります。
3は普通は嫌でもとりあえず聞くもんだよと笑いながらいいま
す。そうするとどうしても彼が座りたい時は座っていい?って
きいてくれるようになり、それで十分です。

1が一番厄介で、手をそえないことは何回か言わないと直らな
いですね。
ただ”食べる時の音”は私はNGで、注意の前に恋にならない
です。

というわけで、私は軽い感じでいってしまいました。
皆素直にきいてくれましたよ。
言う前にできてくれると嬉しいんですけどね。

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  一度だけチャンスをあたえます

京0804
2007/06/21(木) 02:20

男だから女だからとこだわらない方もいらっしゃると思いま
す。でも私の個人的な希望としては、せめて自分の彼女ぐらい
には男としての美学をみせてもらいたいものです。だからみす
あさんのおっしゃること理解できます。

それよりも、男女ぬきにしても人として彼は変わった人だなと
思いました。男として以前に人として愛せないです。
私がみすあさんの対場だったら、やはり彼の行動はいやです
ね。とくに3番の行動は絶対なしです。

30代になるまで一緒にいる相手にそこまで気を使えないで、ど
うやって世間を渡ってきたのか疑問がわきました。男同士の友
達とかに指摘されないのかな?

こんなところをなおしてくれたらうれしい。ということを一度
だけ伝えてみてはどうですか。だめもとでも言わないよりはい
いと思います。
なおらなかったら、今後ずっとストレスがたまりそうだから私
なら別れます。

それともみすあさんと実は別れようとしていて、わざとそんな
行動とっているとか。考えすぎでしょうか。

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  見極めどきかな。

パークオズ
2007/06/21(木) 08:00

私にとって、1の食事のマナーは受け入れられないかな。
両親、祖母にうるさく言われたクチなので。

2については、エスコートの仕方を知らないだけなのかもし
れませんが、学生ならまだしも、30代半ばとなるとちょっと
考えちゃうなぁ。
学ぶことを知らなかったのか、今まで指摘されなかったの
か。

3については、ちょっと人間性を疑います。

気になるコトとして、この3つを指摘して、逆ギレするよう
なことがあったら(というか、気がついていないだけかも)
即別れます。

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  皆さんと同意見です。

paku491
2007/06/21(木) 10:39

1番の食事マナーは、やっぱりみっともないので、きちんと
言うべきです。
2・3番は、男だからとか女だからとか以前に、人としてそ
ういった気配りとか心遣いができない人ってどうなんだろう
と思って気になりますね。
でも一番気になるのは、今までそういったことを指摘してく
れる人が、彼の周りにいなかったのか、というのが一番気に
なるかな~。

確かに30代半ばの人にこんなことは言いづらいですけど、
まだ2ヶ月ぐらいの付き合いだからこそ、サクっと言っちゃ
った方がいいんじゃないですか?
それでもって、彼が逆切れしたりするようであればそれまで
の人だし、きちんと耳を傾けて聞いてくれる人であればまだ
見込みはあるでしょうし。
そういったことを見極めるチャンスでもありますし、やっぱ
りどれも人として常識的なことで、みすあさんが我慢すると
か相手に合わせるとかいうレベルのことではないと
思うんですよ。
ですから、はっきり指摘してあげるべきだと思います。

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  気になる所?

ともさん0709
2007/06/21(木) 11:18

はじめまして。投稿読ませて頂きました。私は男性ですが、
少しでもお役に立てるアドバイスが出来たらと思い、投稿し
ました。
相手の細かい点が気になるようですね。
あなたが気になる所=イヤな所だと思います。
最初は自分が許せる範囲かなと思っていても、気になりだし
たら、たぶん最後は許せない所になると思います。
自分が譲れば良いという考え方も、結局は自分が我慢しなけ
れば解決しませんし、相手にそのことを伝えて、直してくれ
るかも確かに不安です。
お付き合いをされているようですが、正式に付き合って下さ
いと言われた訳じゃないようですから、今はあまり真剣には
付き合わず、お互いを良く知る事が出来れば良いと思いま
す。
普段の心遣いや食事のマナーは直せといっても、そう簡単に
直せるものではありません。その人が歩んできた人生、生活
環境が違うのですから、直せるものじゃないと思います。
あとは、お互いにお互いを知り、いかに相手に対しての心遣
いをしてくれるかです。それが出来ないようであれば、お付
き合いもやめた方が良いのでは?
許せる事と、我慢する事はまったく違いますから。
許せる事はいつまでたっても気になりません。
我慢する事はいつか必ず、爆発します。
ですから、我慢しないでいられる相手を見つけましょう。

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  ナシ

ino164
2007/06/21(木) 12:10

1・2・3全て気になります。嫌です。

1の食事のマナーについては無理です。
例えば結婚して毎日そんなものを見せられたら
たまらないです。

結婚とまで言わず、交際期間中でも食事の機会って多いと思うし。

まあ生理的に受け付けないので絶対に言いますね。
最初は冗談ぽく。通じなければ真剣に。

2は彼の年齢を考えると、それくらいのエスコートは身に付けてお
いて下さいって感じです。

3もちょっと・・・。車両変えて自分で空席探します(笑)

どちらの場合も、自分がしたい・快適と思う事は相手もそう思うと
いう事。全てをこちらに譲れとは言わないけれど、せめて配慮とし
て、意見を聞いてみるとかそれくらいの姿勢は見せて欲しいという
事は伝えます。

それで彼が怒ったりするようなら、そこまでと割り切れるし、
とりあえず言います。我慢はしません。

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  変わりますよ!

まとりん
2007/06/21(木) 13:12

私の夫も、食事中の左手はどこへ?でしたし、レストランな
どの上座や下座という意識も皆無の気の利かない男でした
が、今は違います。変わりましたよ。

(左手を使わないのは)行儀悪いよ~、とか、(女性を下座
に座らせてるのは)分かってる人から見るとカッコ悪いんだ
よ~と、気づくごとに注意していたら、直りました。

そういうのはきっと「知らなかった」だけだから、一度教え
れば(覚えるまで何度も、かもしれないけど)いいだけなの
で難しくないと思いますし、難しく考える必要もないと思い
ます。

が・・・電車の空席に突進していっちゃうのは、困ります
ね。それはまるでしつけのされていない子供かオバタリアン
(死語?)ですね。

まずはテーブルマナー、レストランでのマナーと、「男とし
て」のマナーを教えてから、「人として」のマナーになりま
すかねぇ。
本来なら成長とともに逆に覚えていくべきところでしょうけ
ど、大人になってから「人として」のマナーを注意されるの
は、気持ちよくないでしょうから、人としてのマナーを注意
するのは、みすあさんとの間に信頼関係がちゃんとできてか
らかなと。

お互いに愛情と信頼のある間柄であれば、小さな悪癖?は必
ず変えられるし、変わりますよ!

好きな相手ならつまらないことでダメな人だと諦めないで!
結婚したら、夫を「教育」しなきゃいけない場面はもっとも
っと出てきますよ。

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  そうですね。。。

みすあ
2007/06/21(木) 23:22

まろ。さん、京0804さん、パークオズさん、paku491さん、
ともさん0709さん、ino164さん、まとりんさん、
ありがとうございます。

私の心が狭いのかな~と思っていましたが、やっぱり
彼の年齢でこれはないですよね…。
以前にも彼女がいた事はあるらしいのですが、ずっとこれで
来ちゃったのかしら、と
前カノに聞いてみたい気分です(笑)。

付き合いだして日が浅いので言いにくいなと思っていたの
ですが、逆に今こそ見極めの時という事で、さらっと言って
みた方がいいですね。
週末に会う予定になっているので、もう一度様子を見ながら
うまく指摘するようにしてみます。

実は2・3の件があった日は、私の仕事が終わって2時間後
に待ち合わせをしていたのですが、その時になって
メールしてみたら更に1時間以上遅くなるという事が
わかり、それに対して彼が特に悪く思ってないような
感じでして。
その上で上座に座るわ電車で座るわでなんか私も疲れて
しまい、それ以来あまりメールを送っていなかったのです
が、当然彼はその辺のこちらの気持ちを知らないので
私が急に機嫌が悪くなっていると思っているようで、今日
次回の約束の件で何回かメールしましたがちょっと反応が
冷たくなった感じがします。。。
なんか悲しいですが、でも私の本性が実は単なる気分屋
だったと思われるのも癪なので、頑張って思っている事を
伝えてみます。

>正式に付き合って下さいと言われた訳じゃないようです
から、今はあまり真剣には付き合わず、お互いを良く知る事
が出来れば良いと思います。

ともさん0709さんの言葉でちょっと気分が変わりまし
た。
まとりんさんもご主人の躾(笑)に成功されたそうで、
経験者の方の言葉に救われます。
ご意見下さった皆様の言葉一つ一つに励まされました。
ありがとうございました。

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  がんばりすぎず

狗澄
2007/06/22(金) 09:52

お付き合いをどうするかな~と思う位の相手であれば
いっそ思い切って指摘していいと思います。

それで相手が逆上したり音信不通になったら「それまでの人だっ
た」と諦めもつきますし。
まだお泊まりをする間柄でもないのであれば余計にそう思います。
彼の日常(常識の規範)を知るうえでも今のうちに解決しておく方
がいいでしょうね。

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  表面からはなんとも

カンガルーポケット
2007/06/21(木) 23:31

彼が三十数年生きて、結果今そうなっている。
で、そうなっている原因・理由をあなたがどこまで理解しよ
うとする気があるかによるのではないでしょうか。
どこまで「なぜ」を繰り返して掘り下げ、会話などの中で理
由を探していくか。もちろん理由がわかったからといって、
直せるかはわかりません。
もう変わると思えないから見切る。他に大好きなところがあ
るし、とことんまで掘り下げて可能性を探ってみる。ちょこ
っと様子を見る。あなたの選択次第だと思います。

ちなみに1~3のどれも、育ちに関係することが多いと思い
ます。本人の力だけでは身につかない部分もあったかも。

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  ありがとうございます

みすあ
2007/06/22(金) 22:22

狗澄さん、カンガルーポケットさん、ご意見ありがとう
ございます。

もし指摘して、それが受け入れられなくても今ならまだ
「それまでの人だった」で諦めもつきそうな気がするので、
こちらの気持ちをわかってもらえるように早めに言って
みます。
やはり一朝一夕で身についた習慣、考えではないでしょう
から、本人も「何がいけないの」という認識かもしれない
けれど、他の事についてはとてもいい人なので、感情的に
ならないように(なんだか今は自分の中で『こういう事
平気でするんだ、嫌だな~』という気持ちが先に立って
いるのですが)自分がどこまで理解する気持ちがあるのかも
考えてみます。

スタッフへ連絡

  そうですね

カンガルーポケット
2007/06/23(土) 17:28

ちょっと指摘したくらいですぐ直ればいいですが、おっしゃ
るように一朝一夕で身についた習慣ではないでしょうから、
あまり期待しない方がいいかもしれませんね。
「それまでの人だった」というのは傲慢な考え方かなとも思
いますが、まぁ一度言ってみるのは良いかもしれませんね。
あと参考までに、相手が誰にしろ結婚とかしてからも、感覚
的に許せないことはいくつか出てくると思いますので、その
時のことも考えておいた方がよいかもしれませんね。
では応援しています。

スタッフへ連絡



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