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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

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2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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悲劇のクリスマス

yukarii07
2006/12/26(火) 14:32

私は26歳です。彼は31歳。
付き合って半年になります。先日のクリスマスイブ
彼と一緒にすごしました。とても大好きで、
毎日朝、夜連絡くれていたし、彼のことを信頼していたので、
半年間毎週土日はほとんど一緒に過ごしていました。
彼は大手に勤めていて、出張もあるし、がんばってるなぁって
忙しいのに時間を私に取ってくれる事、感謝、尊敬もしていま
した。イブを一緒に過ごし、25日彼が朝出かける用意の間、携
帯のアラームがなっていたので、止めた時、着信ボタンに触っ
てしまい画面を見ると、同じ女性から何度もかかってきていま
した。
目の前で、メールも見ました。4人ほど出張先や仕事先に
女を作っていました。。。どういうこと?って尋ねたら、
「友達だよ」「取引先の人だよ」「浮気はしてない」の一点張
りです。彼女たちのメールには「今日お泊りセット持ってき
た」「クレンジング買っといて」「イブは残念だけど25日あお
うね」「声聞きたいな」等等。
これで、浮気をしていない!!といえますか。。。
彼は逆切れをし、「お前の携帯ずっと見てたけど、男と連絡
取ってるし、お前が浮気をしてる!!」と言い出しました。
全くもって思い当たるような行動をしていないし、確かに私は
男友達も多いです。でも一線引いてるし、みんな長い付き合い
の男友達です。彼のことは大好きです。今は不信感もあり、
好き、嫌いより、何でそんなに人を疑ったり、罵倒したりでき
るのか、理解できないし、怖い。
付き合っている間ずっと、信じていた私の気持ちを見ようとも
せず、その後「ちゃんとお互いに考える時間ができてよかった
ね。でも、急なプレゼンで今は話し合う時間が取れない。きち
んと話したいから待ってて。」と言うんです。
意味が分かりません。
付き合う当初も「自分がやられて悲しいことは相手も悲しませ
ることだから絶対浮気なんてしない」と熱心に口説いていたか
れはいったい何なんでしょうか。
大手企業で、学生時代や新社会人時代、いろいろな雑誌に載っ
ていた彼。アメフトチームに所属し、全国大会まで行ったりし
ていた彼。さぞ、もてるんでしょう。
なんで、最初私は遊んでいる人と付き合うのなんてできないっ
て散々言ったのに、どうして、そんな裏切りをできるんでしょ
うか、男は。。。
悲しくて、苦しいです。

悪い人にたまたま捕まったんだって自分に言い聞かせてるけ
ど。みなさんの周りでこんな男いますか?以外にいっぱいいる
のかな。。。教えてください。
私は彼とまだ、話さなきゃいけないのかな。

  つらかったですね。

のぽぽ
2006/12/26(火) 16:54

今は何も考えたくないだろうし、話もしたくないでしょう。。
それが普通の感覚だと思います。
つらいと思いますが、その人とはもう一度話す話さないにかか
わらず結論として別れるのが一番いいとおもいますよ。
多分今後話したとして「他の女性達と別れる」っていったとし
ても、それはうそなんじゃないかなと思います。現に今までう
そをついていたわけだし。世の中そんな男性ばかりではないで
す。これからきっと誠実な人に出会えると思います。はやいう
ちにわかってよかったと思って、乗り切ってくださいね。

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  そうですよね。。。

yukarii07
2006/12/26(火) 18:06

のぽぽさん
ありがとうございます。
文章にしていくと本当に何が起こったのかということが
やっと、私の中にちゃんと入ってきた気がします。
「他と別れる」って言ってもきっと浮気癖は直らないのでしょ
うね。。。
早く元気になれるようにがんばります。

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  やっぱり

あここ☆
2006/12/26(火) 17:35

まだすごく彼のことを好きなんだろうなぁとyukarii07さんの
文章を読んで思いました。

でも、私も厳しい目で彼を見て今後のことを決めたほうがい
いと思いますよ。
きっとyukarii07さんにとっての彼は大手勤務で全国大会にも
行ったっていう自慢の彼だったと思うけれど、でも浮気をし
ているのは事実です。

私の周りにも、yukarii07さんの彼と同じような境遇で色んな
女に手を出してるって人がいますが、その人を私が観察する
に、すごく仕事が忙しくて大変な分、女でめいっぱい遊んで
ストレス解消しているようにも見えます。

はっきり聞いたわけじゃないけれど「こんだけ忙しいんだか
らその分遊ばないと損だ」という気持ちなら、その気持ちだ
けはなんとなく理解できるような気もします。

その彼の彼女は彼のたび重なる浮気を知っていて、それでも
毎回許してくれているみたいです。彼女にとっての彼がそれ
くらい魅力的なのかなんなのか、その「離れられない理由」
が私にはさっぱり理解できないけれど、もしyukarii07さんが
彼を許すなら、今後も同じように浮気を繰り返される覚悟が
やっぱり必要なんだろうと思います。
その覚悟が持てないのであれば、別れて新しい恋をしたほう
がいいかもしれません。

「男は浮気する生き物」ってよく言われてますが、どんなに
もててもちゃんと自分の彼女のところだけに帰っていく誠実
な人だってたっくさんいますよ!!
いい恋をしてくださいね。

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  「離れられない理由」。。。

yukarii07
2006/12/26(火) 18:24

あここさん

あここさんの周りにもいらっしゃるんですね。
「離れられない理由」
私も今わかりません。今でも、話したいけど怖くて。。。
「全てを信じたふりをする。」そしてまた、付き合う。
どこか期待してしまう。。。
裏切られる。。。
どこまで、許したらいいのかな。。。なんて考えていました。
付き合う当初こんなに念を押したんだから、、、もう昔のよう
に女遊びしないって言ってくれたから。。。
私、本当馬鹿ですね。
自分を変えることも難しいのに、彼を変えることの方が
もっと、難しいですよね。
忘れられるよう努力します。
ありがとうございました。


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  うーん

キャンティC
2006/12/27(水) 09:16

とんでもないクリスマスになってしまいましたね。
濃縮されたお付き合いだったようなので、今は自分自身どうしてい
いか分からない状態ではないかと思います。
単にモテるだけなの人なら問題ないけど、他にも付き合っている人
がいるっていうのは、きっと中々直らないかも知れないですね。
これから先、彼が「もう二度としない」と言って、また付き合って
いくにしてもyukarii07さんが今回の事をいつかまた口にして彼を
責めたりしないか、或いは他の人も言っているように、そういう人
を選んだのだし彼も自分の所に戻って来るのだからと達観して、
彼の浮気を見て見ぬ振りをして容認していけるのかだと思います。
それが無理なら別れるしかないのではないでしょうか。
彼がどうしてもyukarii07さんと別れたくないのなら、それなりの
行動があるかも知れないですしね。

ここから先は少し辛口になります。
大手、雑誌に載った、全国大会へも行った・・・・その部分を出す必要
が今回の相談で必要だったのかなと思ってしまうのは意地悪いです
か?そういう部分が魅力の1つにも当然なるし、惹かれる要素にな
るのは分かるのですが、ブランド部分にも弱いのかなと。

yukarii07さんの言う大手で企業スポーツに強い会社に属している
と、チームに属している人(特にレギュラー)は、yukarii07さん
の思っている通りモテるし、中には彼のように上手く色々な人と付
き合っている人もいますよ。
彼のようなタイプの人は結婚すれば変わる人もいるし、変わらない
人もいます。
多分、彼からは別れるとは言わない代わりに別れても追って来ない
気がしますので、どうするかはyukarii07さんに掛かっているので
はないかと思いますよ。
今は少し自分の気持ちを見つめてみる時間に充ててみては?

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  これには。。。

yukarii07
2006/12/27(水) 11:56

キャンティCさん。

コメントありがとうございます。
後半部分の彼のブランドの部分を書いたのはわざとです。
そういう男の人ってもてることも分かっています。
遊んでることも耳にします。
でも、信じられなくて、誰かに「そういうようなタイプは
だいたいこうなんだから!!」って言ってほしかったんです。
ただ、浮気をされた!ではなく、詳しく書いて、
こういうタイプを知っている方から、教えていただきたかった
んです。
そうして、いろんな方からコメントいただいて、
早く立ち直りたいんです。

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  えっと・・・

あここ☆
2006/12/27(水) 16:36

私が横から顔を出していいものか分かりかねますが・・・

大手・全国大会などの彼のブランドについて、私もちょっと
疑問と言うか、「すごく自慢だったんだろうけれど、関係あ
るのかなぁ?」というのが率直な感想でした。
というのも、これはキャンティCさんも言わんとされているこ
とだと思いますが、彼のブランドと浮気の因果関係について
は、必ずしも深い関係があるとは思えないからです。
つまり、「そういう男は浮気するもんよ!絶対そう!みんな
そうよ!」と一概に言えないのではないか、という意味で
す。

また私の友人の話ですが、友人はプロスポーツ選手とお付き
合いしていた時期があり、その彼はすっごくもてていまし
た。ファンの女の子もいたろうし、遊びの誘いはしょっちゅ
う。でも、浮気なんかせずに彼女をとても大切にしていまし
た。
結果的に2人は今は別れてしまったけれど、でも彼のようにも
てても一途な人もいるわけです。
また、同じように大手でクラブチームにいたってもてない人
もいるわけですよね。

「彼のような人達の傾向を知りたい」ということのようです
が、もしここでいろんな人のコメントによって「普通の人に
ただ浮気されたんじゃなくて、もてる人が相手だったから仕
方なかったんだ」という結論が出ればいいですが、「もてる
人でも浮気はあまりしないらしい。ってことはあたしは愛さ
れてなかったって事??」なんて結果になったら、それこそ
悲しくないですか。

だからこそ、彼がどんなブランドの持ち主かよりも、そして
そういう人たちが持つ傾向をアバウトに知るよりも、
yukarii07さん自身の思い、彼との関係、そしてこれからのこ
となどをこれを機に見つめたほうがより今後のためになるの
ではないでしょうか。

・・・って私は昨日「彼のような人」の一例を挙げたので、こん
なこと言うのは矛盾でしょうか。
「こういう人と付き合い続けるなら、覚悟が必要だと思いま
す」という意図で書いたつもりでしたが、余計なコメントで
したらごめんなさい。

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  おっしゃるとおりです。

yukarii07
2006/12/27(水) 17:25

そうですね。
書き込む時点で私も思いましたが、前回書いたようにどこかで
「彼のような人」でくくったら、少し楽な気がしたんで
す、、、でも反対に虚しいですよね。
そんなんじゃないと思い、信じ、付き合っていたのに
自分でその信じていた気持ちや彼を否定しているわけですから。

あここさん、キャンティCさんのおっしゃる通りです。
『「彼のブランドと浮気の因果関係について
は、必ずしも深い関係があるとは思えないからです。』
彼のブランドだけに惹かれてお付き合いをしたわけではありま
せん。こんなこと言っても仕方の無いことですが。。。しかし
彼と一緒にいると、彼の言葉、行動にその「ブランド」を意識
していると感じることが多々ありました。
伝わりにくいですね。。。なんていっていいのか、「ブラン
ド」を彼自身が利用?!しているようにも見えていました。
別に悪いこととも思いませんが。。。

変な書き方をしてしまってごめんなさい。
あここさんのおっしゃってる通り、「もてる人でも浮気はあま
りしないらしい。ってことはあたしは愛されてなかったって
事??」だとしたら、本当に悲しいと思いました。

ご忠告ありがとうございます。

スタッフへ連絡

  それです☆

あここ☆
2006/12/28(木) 02:21

うん、そうです。それです。
私がお伝えしたかったのは、彼のことを「彼のような人た
ち」と一緒にして考えても、ほんとのところあまり救われな
いと思うのだけど、どうですか?ということなのです。

私は、yukarii07さんが彼の「ブランド」にだけ惹かれてお付
き合いなさってたなんて、思っていません。
もちろんそういうものも好きになる一因にはなると思います
が(私だって、できるなら背が高くて、顔がかっこよくて、
スポーツも仕事もできて、優しくて、人気者で、女心のわか
る人と付き合いたいですもん☆)一緒にいて楽しかったり、
嬉しかったり、そういうたくさんの「理由」があってお付き
合いされていたんだとわかっています。
だからこそ、その彼の一部の要素だけを抽出して、「彼のよ
うな人」と一くくりにしちゃうのは、やっぱりyukarii07さん
のためにならないんじゃないかなぁと思ったのです。

私の拙い説明で伝わったみたいで、ほっとしているのと同時
に、文字だけで正確に言いたい事を伝える大変さを実感して
います。
だから、yukarii07さんも謝らないでくださいね☆

今年は辛いクリスマスになってしまって、こうしてお話をう
かがった私もとても残念ですが、一日も早くyukarii07さんが
元気なれるよう心から応援しています。

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  大変でしたね(>_<)

美沙っち
2006/12/27(水) 17:29

彼のブランドのことですが、
やはり彼がもてる要素になり得ますよね。
それをyukarii07さんは言いたかったんですよね。

でもそのブランドと浮気とは別問題ですよね。
もてる人でも浮気をしないひともいるんですから。
そこはやはり彼の倫理観の問題。

変わる人もいるとは思いますが、
人ってなかなか変われないと思います。
特に浮気は人間の理性に関わることですし・・・

経験上、浮気は繰り返されると思いますよ。
彼は「もうしない」というかもしれませんが、
自分の幸せを考えたら別れた方がいいかもしれません。

まだ彼のことは好きですよね。
だから別れるのはつらいと思います。
でもこのまま付き合っていたら、もっとつらい思いを
するかもしれません。

幸せになってくださいね。

スタッフへ連絡

  はい。

yukarii07
2006/12/27(水) 17:58

美沙っちさんご意見ありがとうございます。

>経験上、浮気は繰り返されると思いますよ。
>彼は「もうしない」というかもしれませんが、
>自分の幸せを考えたら別れた方がいいかもしれません。

>まだ彼のことは好きですよね。
>だから別れるのはつらいと思います。
>でもこのまま付き合っていたら、もっとつらい思いを
>するかもしれません。

やはりそうですよね。
別れる覚悟をしたいと思います。

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  タイプであれば尚更

キャンティC
2006/12/27(水) 17:24

敢えて大手、企業チームに所属で有名的な事っていらないのでは?
先程も書きましたけど、yukarii07さんの彼のような人もいれば、
そうじゃない人もいます。一括りには出来ないですよ。
「仕事が出来、見た目格好良くてスポーツも万能で浮気など絶対し
ないと言っていた人」って事でいいじゃないかと思ってしまう訳で
すよ。
何か変な自慢というか・・・・・、その部分で今後そういう人とは出会
えないと思っているような気がどうしてもしてしまいます。


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  自慢。。。

yukarii07
2006/12/27(水) 17:46

私の言葉足らずでごめんなさい。

決して「自慢」という気持ちで指摘されている部分を書いたわ
けではありません。このようなコミュニティなので、「私」を
知っている方々じゃないから「自慢」しても仕方ないし、
「彼」と付き合ってることが自慢とも思っておりません。
「仕事が出来、見た目格好良くてスポーツも万能で浮気など絶
対しないと言っていた人」この表現よりも具体的に書くことで
「回りにもそういう人いた」っていう書き込みを見ることで
私自身の気持ちの逃げ道としてはいけませんか?

今はその逃げ道も間違っていたなと分かりましたが。。。

ただ、いえることは具体的に書くことで、「こういう人と付き
合っている友人いました。でも遊んでばかりの人ではないです
よ!」「似たような人でも誠実な人は誠実」という、
書き込みをしていただけた方の周りの事例も知ることができた
んだと思います。

違いますか?


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  横からすみません

美沙っち
2006/12/27(水) 17:50

ちょっとキャンティCさんは言い方がきつすぎるかも
しれませんね。

私は彼のブランドを書いたことを自慢だなんて
思っていませんよ。

すみません。
それだけ言いたかったんです。

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  ありがとうございます!!

yukarii07
2006/12/27(水) 18:01

美沙っちさん

ありがとうございます。
私の表現が誤解されてしまっても仕方の無かったのですが。

分かっていただけて嬉しいです。

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  頑張れ

芙由子
2006/12/28(木) 08:28

好きになった人が自分を裏切るような人だと本当に苦しいと思
います。
yukari07さんの文面から苦しさから脱却したい思いと彼を好き
でどうしても手放せない気持ちが感じられました。

私は好きな人に軽く扱われて辛くて彼と似たような男性全てを
ひとくくりにして責めてしまった経験があります。
相談した友達に諭されるのですが、もう誰かを悪者に仕立てあ
げないと自分がどうにかなりそうで訳の分からない理屈を言っ
ていた記憶があります。
好きな気持ちが残っているうちはどうにかして自分の中で折り
合いをつけようとハタから見ると不安定なバランスの取り方を
してしまうものです。

自分を大切にしてくれない人と一緒に居るのは自分の心を腐ら
せてしまう事なので、頑張って彼と離れて心機一転、年明けに
向けて新しいスタートを切ってほしいと思います。

スタッフへ連絡

yukari07さんへ

私も似ているかもしれません。
そして私は、「別れる」でなく、彼と結婚しました。


今まで掲示板は閲覧するのみで、投稿したことがありません
でした。
yukari07さんのコメントを読んで
「同じ人」「良くある話」「その後」に
救われたいのかなと、
同じ境遇かもしれない私も救われたら。。と思い。
時間をかけてしまいましたが、メールします。
初めてなので、もしルール等、間違えていたりしていたら
ごめんなさい。


私の彼も大きな会社で出張も多く、
業界の中では注目される事が多い人です。
「ブランド」で惹かれたのかどうかは自分では判りません。

私の中では、
「ブランド」を持っているからお付き合いしたのではなく
一人の男性として普通に出会い、そしてお付き合いしようと
思いました。

そして私はもしかしたら逆だったのかなと。
付き合うまでとても警戒し、疑心暗鬼でした。

私は彼と同じ会社で、そういう環境にいると
「ブランド」と思われる方がたの誘いを受けることが
ちらほらあり、その度に、
きっと遊びが楽しいのかな、とか、
そういう刺激が必要だったり慣れているのかなと
思うことが多くなり、むしろ少し失望していました。

そんな中、私との事を真面目に一生懸命考えてくれた彼の、
私にとってほかの人には感じなかった
誠実さと素朴さに惹かれました。

実際に周りの方がたからも
彼は万年彼女ナシの真面目な人間で有名でした。

それでも警戒して、疑心暗鬼で、、
怖かったんですね。きっと。
だまされないように必死でした。
私も彼をいい人だなと思うけど、本当に良いのか、
付き合うまで、少し時間をかけました。

彼の古風な性格が好きでした。
わかりづらいことでも面倒くさがらず、
ひとつひとつ丁寧に説明してくれる優しさが好きでした。
私が感じることを、一緒に立ち止まって感じてくれる安堵
感。
服装も髪型ものびたくん状態で流行を知らないけど
そんな事を気にしない、むしろシンプルな服装も
胸を張って「これが一番好き。僕らしいでしょ?」と
言ってしまえる素朴なところが好きでした。
もちろん、仕事への取り組み方や姿勢も好きでした。

少しは見る目を養ってきたつもりなのですが。。
信じすぎていました。
そんな彼が、複数の人と同時進行していたなんて。

私の場合は徐々に別の女性が現れました。
結婚の話が進行していたときです。

両親以外の周りの人たちに
結婚を辞めることも進められましたし、
自分でもすごく悩みました。

そして結婚を選びました。
迷いながら。それは今でも。

たぶん、皆さんには
「結婚を選んだのだから、もう彼を責めてはいけない。
 信じていくこと。」と思います。

でも私、きっと今は出来てません。。
これから先もそれを出来るか正直わかりません。

今でも度々彼を責めてしまうし、
私の醜い部分をさらけ出してしまっている気がします。

そんなに簡単に信じられないのです。
きっとまた彼は他の女性と付き合うかもと
いつも考えてしまうし、不安でいっぱいです。
それともうひとつ、私でいいのか?と。
私はすごく平凡な人間です。
何か秀でているものもありません。

これから出会うであろう様々な魅力ある女性たちに
威嚇して、嫉妬して、自信を無くして。

私が彼の魅力や刺激を
無くしてしまっているのではないかと。
彼にとって、別の女性と
今までのように付き合ったほうが良いのではないかと。

でもそんなに簡単にも別れられませんでした。

他の部分で尊敬したり好きなところはいっぱいある。
彼が私の信頼を取り戻すための努力を
もう少し見てみて、いつになるかわからないけど
もう一度信じられる日々が来ることを願ってる自分もいま
す。

今の私、本当に不安がってばかりで
泣き虫だし、すぐ感情的になるし、まだまだダメなんです。

彼も始めは、負い目もあるせいか逆ギレしたり
投げやりになったりしてました。
二人でぶつかってばかりでした。

でもお互い真剣に話をしたかったし、
してきたとも思います。

別れるか続けるかということより、
お互いの気持ちや、考え方、生き方を
話をすることでぶつけてきたと思います。

彼に言われました。
「今まで自分を守るために、逃げて避けてきた部分を、
 ぶつかりながらも見つめなおす事が出来てきたと思う。」


いろいろ矛盾していて、内容もめちゃくちゃで
本当にごめんなさい。
思っていることを長々と書いてしまいました。


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