オズモール　女性・OLのための情報サイト

返信ありがとうございます。
まぁ、予想していた返信ですね。

まだ誘惑だけですが、俺って異常なのかなって思っただけで
す。そういう気持ちをわかってくれる女性は少ないですよね。

どきどき感を味わいたいだけかもしれません。

誰もがちょっとは欲しいと思うものですよ。
貴方が異常なんじゃなくて。

それを「どう処理しますか」とあったので
上記のレスをさせていただいたわけですが・・・

肯定して欲しいだけなら、
同じような方の集まる掲示板でも探したら？

俺が思うに、この気持ち男性だけじゃないって思うんです。
女性も理性だけじゃ解決できない何かがあるって思う。

結局、自己責任になるわけですが、失楽園な恋など否定できな
いなって思うだよね。

遺伝子に組み込まれているわけですから・・・

横からすみません。
結婚してから、旦那以外の男性にドキドキしたり恋をすると
いうのはわかります。
そして、dishyさんが言うように『失楽園な恋など否定できな
い』と言うのもわかります。
ただ、わざわざ自分から出会いを探してまで浮気をしようと
するのは、共感できません。
そんな浮気の先に失楽園的な恋などないと思います。
それに、浮気したくてギラギラしている人は、あまり素敵に
は見えないと思いますヨ。
既婚者は、余裕のある落ち着き感が魅力かと。
ちょっと奥さまが気の毒になりました。

私は、浮気しようとしているわけではありません。
いつもそんなこと考えていませんよ。
私もまわりにいる普通な男性のつもり？と思っています。

哲学的に男と女の関係を語り合いたいというか、女性の本音を
聞きたかっただけです。確かに、女性は自分をかまってくれな
いという感情から嫉妬すると思うのですが、それも承知してお
ります。

既婚・独身と関係なくなぜこんな気持ちになるのかということ
を探り出したかったからです。

＞既婚・独身と関係なくなぜこんな気持ちになるのかという
ことを探り出したかったからです。

あなたの最初のレスとだいぶ変わってきてますよ。

女性だってそう思う時もあるでしょ？って
浮気する気持ちを肯定して欲しいだけでしょ？
自分で言ってるじゃん♪

もっと違う事を哲学的に考えたほうが
有意義では？

レス変わっていますか？
私の国語の表現がうまくできない証拠ですね。
申し訳ない。
いろいろと考えがでてきますので、変わっているのかな？

私は、浮気の気持ちは肯定派です。やはり綺麗な女性には視覚
的に追ってしまいますからね。笑
それを実行するかは別問題ですけど・・・

浮気を話題に女性に挑む自体が、間違っていますね。
大半は、そうされたら嫌でしょうから、反対ですよね。

これは、ひとつのテーマであって、ちゃんと有意義にすごして
ますので、ご心配なく。

ほどほどにします。

異性から同意していただき、うれしいです。
恋できたら、いいですよね。

やはり人間は、一人では生きてゆけない。
だから、同性の友達や異性の友達・恋人とふれあいたいって思
います。別に奥さん・旦那さんに不満って無いんだけど、恋し
たいって思いますよね。

自己肯定的で、ごめんなさい。

自分の脳が好奇心旺盛なのかもしれませんね。

仕事でも、単調な仕事よりは、問題が多くてそれを解決したと
きの快感がたまりません。

浮気という表現が良くないかもしれませんが、恋を通じて成長
してゆきたいのかな。悪く言えば、単なる女好きなのか
も・・・。

人類が誕生して約５００万年の遺伝子を我々は先祖から引き継
いでいて、恋という気持ち、子供がほしいという気持ちでＨす
るわけですからね。もともと日本は、一夫多妻な社会だったわ
けで、宿命なのかなぁ？

政治的公正と生物的公正の関係は、難しいですよね。

まぁ、この問題は一生悩んでゆくのでしょう。

同じパートナーを生涯選ぶ必要はない意味であれば、
今の奥様とは別れた方が良いと思いますよ。

私は、生物として興奮は一度冷めるが、新しい興奮を
同じパートナーに求める人と他のパートナーに求める人が
がいるという事だけを考えています。
（で、後者の場合、行動に移す人と移さない人がいる）

dishyさんは遺伝子に組み込まれていると書いてますが、
新しい刺激を同じパートナーに求める人の遺伝子が
異常だと言っている訳ではないですよね？
たまたま、dishyさんの脳内では「新しいオンナが良い
んだもん」と解釈しているだけですよ。

あと、遺伝子に組み込まれているとおっしゃるなら、
一度ちゃんと本を読んでみてはどうですか？
一般論（週刊誌レベル）で論じる場合、
相当ルックスが良かったり、経済力があったりしないと、
ただのエロおやじになっちゃいませんか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794205082/250
-7819109-0429054
↑の本を読んだのは数年前なので、覚えている限りで言う
と、男女ともに、一人のパートナーに縛られないコミュニテ
ィには同じ様な背景があります。
少なくとも、日本はその条件に全く当てはまらないと理解さ
れると思います。
今の日本に生まれて、残念でしたね。

同じパートナーを生涯選ぶ必要はない意味であれば、
今の奥様とは別れた方が良いと思いますよ。

そういう意味ではありません。
ただ純粋に女性はどうなんだろうって思っただけです。

新しい刺激を同じパートナーに求める人の遺伝子が
異常だと言っている訳ではないですよね？

ぜんぜんそんなことは思っておりません。それは、それでいい
ことだと思います。遺伝子論でいうならば、私のような男が多
いかとおもいます。きっとたくさんばらまいていると思います
から。


相当ルックスが良かったり、経済力があったりしないと、
ただのエロおやじになっちゃいませんか？

基本的に男も女も、エロいとおもいます。
そうじゃなければ、Ｈなんて成立しないわけですから。
貴女は、Ｈ嫌いですか？

今の日本に生まれて、残念でしたね。
どこの世界でも、男と女は同じだと思っています。
ただモンゴロイドは、性にかんしては奥手らいしいですけ
ど・・・、不倫進行中のかたもいるでしょう。

え～と。繰り返しますが、この手の本は読んだ方が良いです
よ。
私は、dishyさんの様に正直に書き込むのは悪くないと思いま
す。気軽にぶっちゃけあうテーマではないというだけで。

新しい刺激が欲しい（dishyさん風に訳すと遺伝子をばら撒き
たい）という気持ちに正直に従ってしまい、不幸（？）にな
ったコミュニティもあります。

そこの国（日本では無かったと記憶していますが、思い出せ
ません（汗））では、夫婦の制度はあっても、新しい刺激が
欲しい男女はお互いの了解の元にこっそり楽しむ事が黙認さ
れていました。
ですから「川向こうの家に生まれた子供は俺に似てるなぁ。
タイミング的に俺の子かな？」と思うケースが沢山あり、子
供達は「どこどこの子供」ではなく、「全体の子供」として
可愛がられていたそうです。そこだけ聞けば良い話です。

しかし、ある時期から長生き出来ない子供（赤ちゃん）が産
まれるようになったそうです。
確立統計学的に言うと、どうなのかは分かりませんが、私の
印象ですと、dishyさんの様に本能に正直で「とても沢山の遺
伝子をばら撒いた人」がいたんだと思います。

誰がどの親かが分からないコミュニティでは、表向きは普通
の結婚をしているのに、近親相姦が進んでしまうという例で
した。
遺伝子は実際にばらまくと不幸になるという過去から「結
婚」というシバリ（契約）がある社会になるのは、遺伝子を
適切に残すという意味では、当然の結果かもしれないと思っ
たんです。

あとその時、私が思ったのは「もっと遺伝子を残したい」と
いう過度な本能に勝てない人は、裏返せば「自分の遺伝子が
残せないかも」という劣等感も同じ様にプリンティングされ
ているのではないでしょうか。
魚や昆虫の様に沢山の卵を産み付けなければ、成人として残
る遺伝子が少ないと本能で思っているのでは無いでしょう
か。

ちょっと失礼な事を書いてしまったかもしれませんね。
（今のご時勢ですから、ちゃんと避妊すれば上記の様な悲劇
は起こらない訳ですし、純粋に子供が好きで沢山育てたい男
女も居るとは思っています）

私が会社で働いていて、飲み会でも仕事の席でも「男は遺伝
子を残したいものなんだ！浮気は甲斐性だ！」と言う人が本
当に多かったので、興味を持って調べていた時期があるんで
す。
その結果として「浮気願望が強く、過剰に肯定する人の遺伝
子は、実は劣等遺伝子なのでは？」と（勝手に）結論付けて
しまったんです。（きっと、深く考えないエロおやじ発言な
んだと思いますが）

実際、一夫多妻（その逆も）がＯＫな場合は全ての家族が生
きられるだけの環境が提供される事が前提である事が多いの
です。
恋愛を楽しむだけではなく、子孫に対しても保障する経済力
や生活力を持つ男性や女性の遺伝子は、やはり残す価値はあ
るんだと理解しました。
（本来、価値がない遺伝子なんて無いんですけど、便宜上）

dishyさんは、単純に「新しい刺激」であれば、仕事でも何で
も良いんじゃないですか？
たまたま、目先に燃える仕事が無いので、女性に目が向いて
いるのではないでしょうか。

ちなみに私はＨは好きですよ。誤解の無いよう。

私は、竹内久美子氏や澤口俊之氏の本はすでに読んでいます。
それによると、男性の性器は、黒人・白人・黄人で平均サイズ
が違いそうです。もちろん、黄人のアジア人が一番小さいで
す。こんな話はいいですよね。笑
確かに女性に顔が見えないからといって、陰の話題ですから、
本音で語れないですよね。

近親相姦は、きっとアフリカの部落地域ではないでしょうか。
行動範囲もせまいでしょうしね。これは、置いといて。

イギリスのある場所で調査結果、浮気で子供を創った女性が２
割いたという結果も出ているところもあります。

だから、男だけではないなってって思ったんだよね。女性も男
の遺伝子を選んでいるって思ったんです。

人間は哺乳類ですので、魚と昆虫と比べるのは、いかがなこと
かと・・・比べるのでしたら、チンパンジー（乱婚型）やゴリ
ラ（ハーレム型）とかに。

ひとつのテーマであって、浮気のことしか考えてない本能男と
勘違いしないでね。

一番うれしいのは、momo2000さんがＨが好きだということで
す。独身なら、早くいい子供創ってね。

今度は、違う話題で・・・

momo2000さんの考察は新鮮で面白かったです。男性は「より
多くの種を撒きたい」種だから、浮気しても「男の性」だか
らしょうがない、という理屈が有ります。一方、女性が浮気
して「より優秀な男とセックスするのは女の性」と開き直る
のはあまり聞いたことが有りません。この辺はなんででしょ
うね？？？

そう言われてみれば、そのパターンは余り考えた事がありま
せんでした（汗）。
ただ、同じ様な事は結婚相手を選ぶ理由として聞くように思
います。
恋愛する生き物としての根底は一緒だけど、種を残すという
場合には立場が違いますしね。
男性の種はある意味無限だけど、女性は一応限りがあるし。


話はそれるかもしれませんが、Mekealohaさんの投稿を読んで
思いついたのは。

食物連鎖の下の方に行くと女性（メス）が男性（オス）を選
ぶ傾向があるし、上の方に行くと優秀な力のある男性のとこ
ろに自然に女性（メス）がいる傾向があるような気がしま
す。
昆虫や、鳥などオスがアピールしてアピールして、やっとメ
スの気持ちを引き付けます。
猿やライオンなどは、力のあるオス（ボス）の元にメスが集
まりますよね（奥さんが何人居ても良い）。
どっちにしても、進化する過程で女性側には「遺伝子が残せ
ないかも！」という焦りが男性よりも無かったんじゃないで
しょうか。
放っておいても男性が寄ってくるパターンか、力のある男性
の傍に自然と組み込まれるパターン。
一方男性（オス）はどの生物の立場でも、アピールする能力
か、力がないと子孫を残せない。

安直な思いつきで済みません（汗）。

springdayさん、ありがとう。
女性もそんな気持ちありますよね。
この世には、男と女しかいないのですから、男女関係は永遠の
問題ですよね。

我々の脳が進化していったのは、女性がになったという説もあ
ります。男がせまって、女性が選ぶ。どうしたら、女性に選ん
でもらうか考えますよね。そこで言葉がうまれる。ある人は、
恋人同士の会話は、言葉の正常位という人もいます。

たいていの女性は、優しい男性がいいといいます。
私は、こう思ったのです。
その言葉の裏には、大脳が発達しているかどうかということで
す。発達している人は、すぐに切れませんし、暴力をふりませ
ん。きっと抑制力が働く。
脳の発達は、行動力にも現れると思います。つまり、男らしく
リードしてゆくみたいな、気が利くみたいな行動をとる。

女性は、無意識に男性を選んでいるなぁって・・・
女性、恐るべし。