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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

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【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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LOVE&H|投稿記事

『好き』と『愛しい』

kuma245
2004/12/07(火) 11:32

お世話になります。何回か相談をさせていただいているkuma245で
す。

先日、彼が我が家に遊びに来て、母と三人でお茶をしました。
なかなか評判が良かったですし、楽しく時間を過ごせました。
順調なお付き合いをさせていただいています。

昨日、彼と電話していたときに、お互いの愛情の話になりました。
私は、彼のことが自分でも驚くくらい好きで、今までに無い感情
(嫉妬などもあります)に戸惑いつつも、こんな自分がかわいいと
さえ思いながら(笑)過ごしているのですが、彼が私の話を聞い
て、こう言ったのです。

「今まで誰とも付き合ったことが無いせいか、『幸せ』とか『愛』
とかよく分からないんだ。『楽しい』とか『好き』っていうのは分
かるんだけどな・・・。俺って、どこか感情に欠落している部分があ
るのかもしれない。」と。

私は、彼と一緒に過ごしていて、私のことを大切に想っていてくれ
ることや、一つ一つのしぐさや行動や言動から、愛情豊かな人だと
感じています。きっと、どういった感情が『幸せ』や『愛』なのか
分からないだけで、きちんと感じているのだと思っています。この
私の考えは彼に話しました。
そうしたら、
「徐々にkuma245に教えてもらえばいいよな。」
と言っていましたが、私もなんだかんだで『好き』という感情と
『愛(愛しい)』という感情の違いがいまいちわからなくなってし
まって・・・(苦笑)

私の中では、『好き』は自分中心ですが、『愛しい』は、相手の幸
せを第一に考えている愛情だと思っています。

皆さんは、『好き』と『愛しい』。どういう違いがあって、どんな
感情だとお思いですか?もしよろしければ、ご意見ください。

長文失礼いたしました。

テーマ:
タグ:  お茶かわいい愛情時間遊び電話

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  本来言語というものは・・・

weiss
2004/12/07(火) 14:09

人の感情を表現することに不完全な媒体なのです。長い言語
の歴史の中で、多くの人が持つ、似通った感情をアバウトに
表現する「単語」が生まれていったのです。ですから同じ
「単語」でも発信者と受け取り側には意味合いの理解(気
持)の差があり、誤解を生じることもままあるのですね。

その差を埋めるのが、お互いの性格と使用語彙の用法を付き
合いの中で相互に理解することです。
また、不足している意味や程度を表情、アクション、会話の
流れなどで補うわけです。
日本語はそう言う意味では、感情表現にきめ細やかな単語を
本来持っている言語でした。欧米語はその部分で劣る、と言
われ、それを補うために「アクション」が日本人より豊かで
あると、いう分析をしている言語学者もおります。
残念ながら現代の日本語は、そういったきめ細やかな表現や
単語を失いつつあります。

前置きが長くなりました。
「好き」と「愛しい」の違いですが、私の理解ですと、「好
き」は人は勿論、物や風景などあらゆるものに使います。
「愛しい」をは、「長い時間愛情を注いできた大切な」とい
う意味合いが多く含まれるでしょう。
「おまえが好き」という表現は一般的ですが、「おまえが愛
しい」という表現は最近ではあまり使われませんし、現代人
には「違和感」がある言葉かも知れませんね。でも、以前は
普通に使われていた言葉なのですよ。また「恋しい」も同様
です。

「好き」よりも「愛しい」は深い愛情の表現として彼は使っ
ているのだと思います。

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  私の感じでは

まとりん
2004/12/07(火) 17:34

私の感じ方ですが、
「好き」という感情には理由がついてくるけど、
一方の「愛しい」のほうは、理屈じゃないんだ!という感じ
がします。

愛しいのほうが無条件な感じ。
全体ひっくるめて、というか。

例えば、
お母さんが子供を思う感情が「好き」だけだと、なんだか物
足りないような感じがします。
子供のことは「愛しい」って思ってくれないとな、というよ
うな。

そんなふうに考えてみましたが、
私の書いてること、伝わりますでしょうか?

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  私も

dry213
2004/12/07(火) 21:40

「好き」より「愛しい」の方が重みがあるという感覚です。
かといって、「好き」の発展系が、単純に「愛しい」になるものと
も違うと思っています。少し性質が異なるのかなと。

愛には心がある。とかってよく言いますよね。
愛という漢字の中に、心という字が入っているので。

まあ、言い得てるのかな。という感じです。

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  私の感じでは・・2

あいみぃ☆
2004/12/07(火) 22:22

「好き」≦「愛しい」ってことですよね、きっと。
「好き」だからその延長線上にもっと深い「愛しい」って
気持ちが自然と湧いてくる、って感じじゃないかと私は思い
ます。
会った時に彼が何も言わずにふいに後ろから包むように
抱きしめてくれることがありますが、そういった時には
「愛しさ」を感じてくれているんだろうなぁと、いいように
勝手に解釈してますけど(笑)

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  なるほど…(長文です)

kuma245
2004/12/08(水) 09:15

ご意見、ありがとうございます。

「好き」は理由が付くけど、「愛しい」は理屈じゃないっていう
の、わかります。やっぱり、「好き」よりも「愛しい」のほうが愛
情の度合いが深いのでしょうね。
「好き」と「愛しい」は別物っていう意見も、興味深かったです。
確かに色が違うような気がします。そして、好きから愛へ変化する
という感じでしょうか。発展というより、変化ですかね。

私と彼は付き合ってまだ一ヶ月です。まだ「愛しい」と感じるには
時間がかかるのでしょうか。
彼は私に、
「「愛しい」とか「幸せ」といったものが良く分からない自分にが
っかりした?寂しく思ってしまった?」
と聞きました。私は別にがっかりもしませんでしたし、寂しくもあ
りませんでした。なぜなら私は、そういったことを考えている彼こ
そが、そういった感情を持っているのだと思ったのです。でも、私
を愛しいと感じたことが無いと言いたかったのでしょうか…。
なんだか自信が無くなって来てしまいました(;_;)

誰かを好きになるっていうのは、理屈じゃないと思っています。今
の彼の何処が好き?って聞かれると正直困ります。なんていうか、
一緒にいて楽しいし、安心できるので一緒に居ます。彼も、私の何
処が好きか説明できないけど、一緒に居ても楽だし、気遣わなくて
いいし、楽しいから一緒に居たいと言っていました。
それって、「愛」ではないですよね?まだ「好き」の域なのかな。

こんな彼ですが、「愛」を感じられる人間だと思いますか?私は愛
を感じているけど、よく分かっていないだけだと思ったのですが、
私のこと、愛しいと感じてくれる時は来るのでしょうか…。

もしよろしければ、ご意見ください。

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  大丈夫じゃないですか?

dry213
2004/12/08(水) 09:28

まだ付き合い始めて一ヶ月ということなので、基本的には全
てはこれからだろうと思います。

そもそも人を愛せないタイプの人って、相手を自分の領域に
入れないし、自分も入りきらない。ご自身仰っているよう
に、

>なぜなら私は、そういったことを考えている彼こ
>そが、そういった感情を持っているのだと思ったのです。

私も同じように感じますよ。

今はまだお互いが「好き」という感覚なんじゃないでしょう
か。「愛」なんてそう簡単には生まれませんし、育ちません
よ。

ただ、これといった理由はないけど居心地がいい、という感
覚は「愛」になりそうなパターンではあると思います。

「愛しい」という感覚には、何故ならば、という理由付けは
難しいと思います。それこそが愛しいという感覚というか。

ふと気づくと目を細めて見ちゃう。という感じじゃないんで
うすかねえ(笑)究極の赦しというか。

「好き」は、こちらから突き進んでいくようなイメージがあ
ります。

彼と二人でいる時に、まるで一人でいるかのような孤独感を
感じないのなら、彼もきっと普通に人を愛せるタイプだと思
いますよー。

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  ねえ、kuma245さん・・・

mut-n
2004/12/08(水) 12:18

辛口ですよ。


まだお付合いをはじめて1ヶ月なんですよね?
それで「愛」を簡単に口にだせちゃう男のほうがおかしくな
いですか?
kuma245さんがこれまでの人生の中でつきあってきた男性たち
はそうだったとして、
じゃあそういう人たちと長続きしてますか?
彼らへのkuma245さんの「愛」の持続時間はどのくらいでした
か?

失礼ながら、ざっと過去ログを拝見しましたところ、
kuma245さんは自分勝手だなーという印象を受けました。

好きになった男性はいままで女性と付き合ったことのない男
性だった、その人がこう言ったああ言った、こんなことした
といちいち報告して相談し、
挙句、「愛を感じられる人間だと思いますか?」だなんて…

失礼極まりない!

kuma245さんは彼のことを見ようとしていない。
「男の人はこういうものでしょう?」というあなたの思い込
みを彼に押し付けている。
そのあなたの描くイメージ像から外れていると不安になって
大騒ぎ。
そういう印象を受けました。

付き合ってる相手がこんなふうにネットで相談してると知っ
たらショックじゃないですかねえ。

kuma245さんはそうは思いませんか?

彼のことを知らない私たち(ネットの住民)が、あなたの相
手のことなんか分かるわけがないじゃないですか。
せいぜい「うちの彼もそんなタイプです」というのが聞ける
くらいで。
そんなものを求めてどうするんですか?
kuma245さんが本当に彼に愛を感じているなら、彼とのコミュ
ニケーションの中で「愛」をはぐくんでいくしかないでしょ
う?

「愛」という言葉を発してほしい気持ちは分からなくないけ
ど、それは「愛」がテーマの議論の中で生まれるものではな
いはず。
押し付けちゃだめですよ。


彼という個人をしっかり見てあげてほしいと思います。
kuma245さんが彼を「愛している」というのなら。

今のkuma245さんは「マニュアル通りの恋人」をほしがってい
るようにしか見えず、彼が気の毒です。


スタッフへ連絡

  ありがとうございます

kuma245
2004/12/08(水) 13:18

お返事、ありがとうございます。

言い訳になってしまうかもしれませんが、私の気持ちを話したいと
思います。
「愛を感じられる人間だと思いますか?」という言い方でmut-nさ
んに誤解を与えてしまったと思うのですが、私は彼のことを疑って
いるわけではありません。こういった掲示板にいろいろ書き込みし
すぎたことは、ご指摘を受けて反省いたしました。彼がこんなこと
をネット上に書いていることを知ったら、すごく傷つくと思いま
す。調子に乗るのはやめようと思います。みなさんに甘えていまし
た。

私は、彼は愛を感じられる人だと思っています。でも、彼自身が
「愛」が分からないといった発言について、どう捉えたらよいのか
相談したかったのです。別に、彼自身のことはみなさんは知りませ
んし、そんなこと相談することが間違っているのかもしれません
が、聞いてみたかったのです。私は今すぐ彼に愛されたいと思って
いるわけではありません。今までお付き合いしてきた人とは、愛と
かそういった話などしたことありません。そこまで深く考えるよう
な人とはお付き合いしてきませんでした。気付けば、愛していると
いう言葉をかけられていましたが、付き合ってすぐに愛していると
言われたことはありません。
私は、彼がとても素直で純粋な人だと思ったのです。その私の感じ
たことが間違っていないか、確認したかったのです。

私の理想とする男性像を彼に押し付けているつもりはありません。
私自身、男性経験が少ないので、よくわからないのです。今の彼の
前では自信がなくなってしまい、今の自分で大丈夫なのか、彼の行
動はなんの意味があるのか、そんなことばかり考えてしまうので
す。疑っているというわけではないのですが、こんな自分に戸惑っ
ていて、どうしたらよいのか分からないのも事実です。付き合いは
じめたばかりだからということがあるのかもしれませんが。

私自身、彼をまだ愛しているという域まで達していないと思いま
す。でも、このままお付き合いを続ければ、彼を愛しいと思うでし
ょう。私は、彼に同じように愛して欲しいですけど、そのことにつ
いて押し付けたいのではなくて、彼が「愛」とか「幸せ」とか、感
じているのかな?って思ったのです。別に私に対してではなく、全
般的に。分からないと言う彼は、何を思ってそんなことを言ったの
かも知りたかったのかもしれません。彼自身、愛や幸せを感じてい
るんだろうけど、みんなはどう思います?って、聞いてみたかった
のです。

彼に対して失礼に当たったことは、ご指摘受けて、分かりました。

こんなに自分に正直で、純粋な人なんです。って自慢したかったの
かもしれません。考え方が幼稚なんです。。。
自分勝手な言動や、親身になって相談に乗って下さった方に、不快
感を与えてしまったこと、お詫びいたします。

自分の書いたことを読み返してみたのですが、言いたいことが矛盾
しているかもしれません。申し訳ありません。


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  あせらないで

mut-n
2004/12/08(水) 13:58

そんなに素直に謝られたり感謝されたりすると、なんだか拍
子抜けするような感じがしますが・・・

その人がどんな人であるか ということは、異性に限らず、
一朝一夕に分かるものではないですよね。
これまでkuma245さんの周りにいなかったタイプだから不安な
んだろうなとは想像しますが。
でも。
kuma245さんが彼の人柄について一人であれこれ考えたって、
ネットで意見を募集してみたってなんの解決も進展もしませ
ん。

彼のことを知りたかったら、彼とじっくり向き合って観察す
る(という言葉は誤解を与えるかな?)より他にないです
よ。
それと彼の周囲の人たちと会うこと。

いずれにしても。
そんなふうに不安がって、せっかく出会えた人を逃さないよ
うにね。
あせらない、あせらない。
男はちょっと不器用なくらいがいいもんです。

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  とにもかくにも

dry213
2004/12/08(水) 20:07

付き合い始めて一ヶ月では、「愛」は語れないでしょう。
これからですよ、これから。

「好き」と「愛しい」の違いというテーマは面白いなーと思ったの
ですが、あくまでもそれは言葉に対して個々抱いているイメージを
聞けるだけだと思うんです。

彼との事になると話はまた違ってくるでしょうし。

>「愛」が分からないといった発言について、どう捉えたらよいの
>か

一ヶ月じゃまだ「愛」なんてわからなくて当たり前です。
どうも捉えなくていいと思いますよ。
「これから一緒に育みましょう」という姿勢で。

mut-n さんが仰るように、何事も一朝一夕では成らずです。
楽しみが増えていいじゃないですか♪

「私たちの間では、もう愛は枯れた」というより、「これから育め
る」という可能性の方がいいんじゃないですか?

頑張って下さい。お幸せに。



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  これから

kuma245
2004/12/09(木) 09:27

mut-nさん、dry213さん、ありがとうございます。

これから、彼のことをもっと知っていこうと思います。まだまだ先
は長いと思いますので(思いたい(笑))、いろいろなことを積み
重ねながら、お互いを大切にしていきたいと思います。

私がここで色々悩んでいても、なにも解決はしませんよね。人それ
ぞれ価値観も違いますし、考え方も違います。彼の価値観や考え方
をよーく観察して、私のことも、よーく見てもらいたいです。

mut-nさんが仰るように、不安がりすぎて手放してしまわぬよう、
dry213さんが仰るように、これから一緒に愛を育みましょうとい
う姿勢で、頑張っていきたいです。
頑張るって言うか、自然体で行きたいと思います。
じっくりじっくり…いけるかな?(笑)
みなさん、お気づきのように、なんともせっかちで几帳面な性格な
ものですから、自分自身に息苦しくなることがあるくらいなんです
よね。。。その真逆が今の彼です。彼を見習って、じっくりとお付
き合いをして、彼との関係を深めていきたいと思います。

いろいろとアドバイスしていただきまして、本当にありがとうござ
いました。頑張ります。

スタッフへ連絡



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