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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

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【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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LOVE&H|投稿記事

男女間の友情

haruka.
2004/06/27(日) 23:04

男女間の友情ってあるのでしょうか?

私は女子にいじめられ易い体質?のようで、小学生の頃から友達は
男子の方が多くそれでも全く問題ありませんでした。
中学に上がり最初の頃は女子と一緒に行動していたのですが、
やはりここでもはじき出されてしまい、男子のグループに入れても
らいました。
中学生にもなると恋愛に興味を持つ人が急に増えてきましたが、
私はまだ興味が無かったし、男友達も私を他の男友達と変わり無く
接してくれていたので問題ありませんでした。
中1の頃は・・・
中2に上がってしばらくすると男子の態度が2つに分かれました。
1つは今まで通り接してくれる人。
もう1つは急に態度がよそよそしくなる人です。
大多数の男子が2つめでした。
今まで私を男友達同然に扱っていた人たちが急に私を女として
扱うようになりました。
1つ目の方の人たちも今まで通りに話したり休日に遊んだりはしま
すが、今まで普通に言ってきた下ネタや性的なものは口にしなくな
りました。
「私は女で彼らは男なんだな」と壁のようなものが見えてしまって
さびしく感じました。

しかし高校に上がると少し変わりました。
女子のグループからはじき出されたのは仕方ないとして、
男子の親友が出来ました。
その人はまるで中1以前の男友達のようでした。
私を「女だから」というレッテルを貼らずに接してくれ、
色々私が知らなかった遊び場などにも連れて行ってくれました。
その人を通じて色々な人と出会うことも出来ました。
しかし、いつものように遊んだ帰り道で見たことの無い目で見られ
キスをされそうになりました。
あまりのショックと恐怖にその場を逃げだしてしまいました。
(結局彼も他の男子と同じで私をそういう目で見ていたんだ!)
と、とても悲しかったです。
次の日学校で彼に告白されました。
「あれだけ一緒にいて好きになるなって言う方が無理。haruka.も
俺と同じ気持ちだと思ってた。」
私はまだ恋愛には興味が持てないということ。
私をそういう対象で見るのなら、あなたとは一緒にいられない。
ということを伝えました。すると
「わかった。じゃあこれからも仲の良い友達ってことでよろしく」
と言ったので私も了承しました。
今も彼と関係は続いていますが、あの時の顔が頭から離れず
前のように楽しめません。
彼は私のことを本当に友人として見てくれているのでしょうか?
もし違うのなら彼との関係を断とうと思っています。

ちなみに私は今高2(16)です。

  これにレスすると・・・

weiss
2004/06/28(月) 17:44

また批判を浴びるのかな?
少し前、同じ事を別のスレに書いて、批判をあびたのでどう
かと思いましたが・・・・・
私は男の立場で(個人的な意見とおもってもらってもいいで
すよ)書きますが、この事に関してはどうも女性と男性で
は、感覚的に大きな格差があるような気がします。

男女間の友情はあると思います。
しかし、それは長い時間と、紆余曲折合って(一部の女性か
らは批判を浴びたので、おそらく男の気持ちの中だけなので
しょう)出来上がるものであり、たとえ出来上がっても「友
情だけ」のような、同性の友情関係とは少し違うと思いま
す。
異性を意識せずの男女の友情はある年齢以上、ある年齢以下
では基本的に難しいと思います。(全くないとはいえません
が)
でも、私が言いたいのはそこではなくて、異性を意識された
ら「友達でいられない」と考える必用はないと思うというこ
とです。「異性を意識して(されて)」なおかつ友達の関係
というのは沢山あると思いますよ。それにはどちらかが自分
の気持ちを抑える事が必用かも知れません。
harukaさんの場合、彼が自分の恋愛感情を抑えているから、
貴女が思うのとは少し違っても、友達としての関係が維持出
来ていたわけでしょう?
彼は自分の近くから貴女がいなくなることが耐えられないか
ら、必死に自分の「恋愛感情」を抑えているのだと思いま
す。それを出したら、あなたが自分の近くにはいられないと
思っていることを知ったからです。
その状態を継続することにより、貴女の「信頼感」を得よう
としているのだとおもいます。彼にはそうしていくうちに、
いつか貴女が自分を男として見てくる時期が来るかも知れな
い、という期待感が無いとは言えません。(これは「下心」
というような通俗的な言葉で表現されるような事とは違いま
す)
そうして貴女の信頼感が出来ていくうちに「男女の友情」っ
て出来るものだと思います。

それは「本当に友人として見ているのか」という貴女の考え
る「友人」とは少し違うと思いますが、それでも「友人」だ
といえるのではないでしょうか。
男女には「恋人」と「友達」と「他人」の3種類の関係しか
無いわけでは無いと思います。

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  回答ありがとうございます。

haruka.
2004/06/29(火) 04:10

丁寧に解りやすい回答ありがとうございました。

女を同姓と全く同じように扱える人ってやっぱりいないんですね。
でもそれは仕方が無いことなので受け入れようと思います。
しかし、どうしても我慢できないことがあります。
それは彼が時々見せる「友達に対して見せる顔とは別の顔です」
私がボーっとしているときや会話をしているときに、私にキスをし
ようとしたときの顔と似た表情になるときがあります。
その顔を見てしまうとどうしても彼が言った「友達」という言葉が
信用できなくなります。
これはweissさんが言った下心というもののせいなのでしょうか?
私を恋愛対象として見ているということですか?
もしそうであればどうすれば対象から外れることが出来るのでしょ
うか?
私は彼と遊ぶときはいつもジーンズなどズボンを履いていて、
制服以外のスカート姿は彼に見せたことがありません。
髪型も女の子らしいものはなるべく避けています。
アクセサリー等も基本的につけていません。
もちろんノーメイクです。
これだけではまだ対象から外れられないのです。
(上記は中学のときからずっと気をつけていたことです)
weissさんが女を意識してしまうのはどんな時ですか?
また対象から外れるためには他に何をすればいいのでしょうか?
私は彼があの表情さえしてくれなければ大好きなので、これからも
出来れば付き合っていきたいです。
恋愛に嫌悪感などは全く無いのですが、私の精神がまだそこまで
追いついていないようでわかりません。
なので彼の気持ちにどうしても応えることができません。
彼に他に好きな人が出来てしまえば良いのですが、男性って
全く脈の無い女性をいつまでも思い続けられるものなんですか?

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  スキになる事って・・・

weiss
2004/06/29(火) 11:25

女性らしい服装や、仕草なんかでは無いと思いますよ。(そ
う言う好みの男もいるでしょうが)彼は貴女自身を見てスキ
になっているのです。ですから、男っぽい服装をしたりして
も関係無いと思います。
さて、私にとってあなたの年代は遙か昔のことなので、当て
はまるかどうか解りませんが、私にも子供時代からの仲の良
い友達(家が近所で幼なじみ)はおりました。
中学に入っても仲が良く、次第に周りからからかわれるよう
になり、同時に(年齢的に)お互いに異性であることを意識
し、なんとなく疎遠になってしまいました。それからは個人
的に会うことは無くなりましたが、数年前同窓会で再会し、
お互いに結婚もしていることから、彼女のご主人も交えて今
は友達付き合いをしています。といっても、年に一、二度会
うくらいですが。
あなた達の年代で、男が異性として見ない状況というのは、
その人によほど魅力がない場合、あるいは親友の彼女だった
りして、そのことで親友を失うリスクが大きすぎる場合なん
かじゃないかなぁ。
それと、「彼に他に好きな人が出来てしまえば良い」という
のは言えますけど、そうなったら、彼の方で貴女の友達では
いられなくなるかもしれませんよ。
貴女だって好きになった人に、頻繁に会うような女性の友達
がいたら嫌でしょう?
貴女に好きな人が出来た場合も同じ。貴女が好きになった人
に誤解されないように彼とは会わなくなると思いませんか?

貴女は彼が貴女にキスしようとしたときの表情が嫌なのです
よね。彼にその事を話し、彼をそういう対象に見られない事
を折りに付け(軽い言葉で)話してみてはいかがですか。
例えば「また変なこと考えていたりしてない?今の表情、あ
の時と同じ感じ。なんとかならないの?」なんて、キツイ言
葉じゃなくてね。
貴女のその気がないのですから、彼が貴女との距離を詰めよ
うとしたら軽く押し返すことです。その繰り返しで貴女と彼
なりの友情が出来上がるのじゃないかな。

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  以前のようになるのは無理

ナンノ514
2004/06/29(火) 13:39

その彼が、あなたを女の子として意識している限り以前のよ
うな付き合いを復活させることは無理だと思います。多分、
他に好きな女の子が出来たらその彼女のほうを向いてしまう
ので、今度はあなたと遊ぶ時間がなくなるでしょう。それか
ら多分、あなたが恋愛対象から外れても、避けられるように
なるのではと思います。
それからね、ジーンズなどをはいてノーメイクで、女の子の
顔を見せないで、と言うことですが、そういうのって逆に他
人からは痛々しく見えて強く女性を意識させることがあるん
ですよ。無理して女の部分を隠してる、とか、逆に男の子と
同じような格好や行動をしているからこそ、違いが際立って
見えるとか、ね。
恋愛に嫌悪感はない、とおっしゃるけど恋愛やそれにまつわ
る性的なことに嫌悪感があるように私には思われました。
彼が時折見せる嫌な顔、というのは下心というより多分に欲
望を伴ったでも、多分恋している顔なんだと思います。
多分年齢が年齢なので性的なこと、異性に対して関心が深い
時期ですしweissさんんがおっしゃるような押し返し、をやっ
ていると、近いうちに彼は離れていくと思います。繰り返し
になりますが、以前のようにお友達になるには今は無理だ
し、なれるとしても何年もかかると思います。

私自身には15年来の付き合いの男性の友人がいます。高校で
であったのですが、どう説明したらいいのか、異性ではあり
ますけど性的なことがまったく意識されない友人です。はっ
きり言えば、お互い異性としてはどこかタイプではないのだ
と思います。でも、とても好きな友人ですし、趣味や話はと
ても合うのです。そういう付き合いができる人もいますし、
できない人もいるのだと思います。
蛇足ですが、女性にもいろんな人がいるように男性にもいろ
んな人がいて、いろんな考え方があるので一人の意見、一つ
の例で「男ってこうだ」と思い込まないほうがいいですよ。
あなたの望むようなお友達もできるかもしれませんし、そう
やって異性の友人にばかり目を向けないでもうちょっと同性
に対しても心を開いてみることも必要かもしれません。
何も学校でだけ友達を作る必要もないですし、趣味やネッ
ト、塾や習い事を通じてお友達を作ってもいいのではないで
しょうか。

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  異性間の友情も、同性間の友情も

momo2000
2004/06/30(水) 00:03

大変さは同じなのではないかと思います。

haruka.さんにとって、女性の友人を作るのと同じくらい
男性の友人を作るのは大変だと思います。
相手が何を考え、何を基準に友情だと思い、お互いを
大切に出来るか、という「友情」の定義を考えると、
異性であっても、同性であっても、大変な事だと思います。

その「彼」がharuka.さんのどの部分に惹かれているのか、
人間的な面なのか、単に女性として惹かれているのか、
分からない内から「別の顔を見せるのは許せない」というのは
どうかと思います。
自分に対して、自分の思惑と違う反応をする相手を許せない、
と感じるのは止めません。しかし、男性だから許せないの?
女性間であっても同じでしょう?

haruka.さんには、人間として素晴らしい面があって、
うまく発揮できなくて、もしくは周囲に理解されづらくて
「友情」が同性も異性にも築きづらいという事なのかな?と
感じました。
私は、その彼を通じて、ご自分の自信につながるような
発見があるような気がしているのですが・・・。

女性である事を隠しても、女性である事から逃れる事は
出来ません。
(中性的な人、元々男女の性を持ち合わせている人以外は)
女性との友情は向かないし、男性ともダメなの?と
決めつけずに、学校の外でも、趣味でも友達を探してみたら
良いのに、と思います。

長くなって申し訳ありませんが、男性から見て、
好意(恋愛)を感じ無いパターンとして、
女性が、ある一芸に秀でていて敵わない時に男性はライバル、
もしくは高嶺の花として、恋愛感情ではなく、
友情に近い感情を保ち続ける事があります。
haruka.さんが、趣味や勉強の分野で何か「コレ」という部分を
極めていけば、その分野での男性間の友情は成立しやすいん
じゃないか、と思います。

スタッフへ連絡

  皆さんありがとうございました

haruka.
2004/06/30(水) 18:15

weissさん、ナンノ514さん、momo2000さん
ありがとうございました。
皆さんの回答を読んでいると、自分に当てはまる部分がいくつも
ありました。
皆さんの回答を参考にして、どうすべきかをゆっくりと考えようと
思います。

スタッフへ連絡



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