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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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  3. 食費が高い・・(涙)

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食費が高い・・(涙)

トラコ★
2006/10/24(火) 18:00

今、結婚生活2ヵ月半くらいの専業主婦です。
ダンナと二人暮らしですが、家計簿を眺めてみたところ食費が一ヶ月目は5万
弱、二ヶ月目は4万強(外食費別・酒代込・お弁当手作り)かかっていまし
た。。。
失業保険受取中の専業主婦で時間はたっぷりあるし、もともとお料理は好きな
方なので、ついつい色々と手のこんだものを作ってしまいます。。
過去の書き込みや節約サイトを見ると、夫婦二人だとだいたい2万で納められ
るって書いてあるのですが、本当にみなさんそうなんでしょうか?(><)
野菜も「○円引き」となってるのを積極的に買ってるし、食材を余らせること
もなく、そうそう贅沢はしていないつもりです。
でも、例えば夏はよく冷奴をしたのですが、トッピングは毎日変えてました。
ある日はオクラと梅ドレッシング、ある日は刻んだザーサイと中華ドレッシン
グ・・みたいな感じで。それが贅沢なのでしょうか?
「冷奴と言ったらおかかとしょうゆ!」みたいにしなければ一ヶ月2万は無
理??
失業保険をもらい終えたら働く予定なのですが、そうすると今より時間はなく
なって、お料理に手間をかけている余裕なくなり、更に食費UPしそうで恐ろ
しいです・・・。
ごはんを楽しみにしているダンナのためにもおかかとしょうゆオンリーの冷奴
しか出さないような食生活はしたくないし・・・みなさん何かコツとか知恵と
か教えていただけないでしょうか・・・
宜しくお願いします・・!!

  4~5万って決して高くないのでは?

eyeworks
2006/10/24(火) 18:31

1ヶ月2万円‥ってよく目にしますが私も半信半疑です。
2万円でやりくり出来る人って、それまでの育ちの中での
「食のレベル」が違うんじゃないのかな?って思います。
(値段の高い安いとかではなくて「食とはこんなもの」って
いう位置付けの違いみたいな‥)
もちろん安く済むに越したことはないけれど、
お米や調味料等でも既に1万円近くなっちゃいますよね?
安くて美味しい物もたくさんあるんだろうけれど
自転車走らせて安い食材探すくらいなら、きちんと働いて
お金をもらって良い物を食べたいと思ってしまう性格です。

少し嫌な言い方になっちゃうかもしれませんが
失業保険の満了まで待たずに働いた方が良いような?
そもそも貰い方が間違っているような気もするし‥

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  なんだか

eyeworks
2006/10/24(火) 18:45

冷静に読み返してみたらイヤラシイ書き込み‥

4~5万の食費って、そんなに落ち込むほど高くないですよ~
って言いたかったです。

大してお役に立ちそうな答えではないのですが
うちの節約?は「安いお肉は粉をはたく」かな?
牛も豚も焼いたり煮込んだりする時に、片栗粉や小麦粉を
薄くまぶします。
柔らかく感じて美味しいですよ~。

あと、冷凍食品やレトルトも使い方によっては
逆に安上がりになるので、抵抗がなければ使ってみては
どうでしょうか?
フレック洋食亭の冷凍ハンバーグなんてオススメです。

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  酒代込みでは仕方ないかも

バンドエイド
2006/10/24(火) 18:39

うちも夫婦二人で安くても一月4万円はかかってしまいます。今は家計簿をつ
けていないけど、もう少しかかってるかも。
一番の大きな原因は、酒代。トラコ★さんの家庭ではどれだけ飲まれているの
か知りませんが、うちのダンナは毎日お酒を飲むのでもうあきらめています。

私が他に食費を抑えるためにしていることは、お肉を買う時は安売りの時に大
量に買って凍らせておく、ごはんは一度に大量にたいて、凍らせておく。とか
かな?あと、節約メニューの載っているお料理の本などを買ってレパートリー
を増やしました。

節約するのであれば、他のところでがんばってみたらどうでしょう?使ってい
ない電気のコンセントは抜いておくとか、お風呂の水を洗濯に使い回すとか。
がんばってくださいね~。

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  環境によるかも

なんちゃん
2006/10/24(火) 18:47

そんなに節約らしいことはしてないですけど
うちは外食費別で月2万5千円くらいですよ。
「冷奴と言ったらおかかとしょうゆ!」なんてことは特にしてないです(笑)
これって住んでいるところや購入するお店で
かなり変わってくるんじゃないでしょうか。
○円引きって言っても、元の値段が高いところだと
安いスーパーよりかなり割高ですし。
大型スーパー(ジャ○コとか)の特売日に買いだめすると
かなり違うので、うちからちょっと遠いのですが車で買いに行ってます。
あとは2人で食べる量でも変わってくると思いますよ。

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  何にお金を掛けるかは価値観による

やすもげら
2006/10/24(火) 18:56


食生活を豊かにしたければ、食費にかける割合は高くなると思います。
食費は切り詰めて、洋服や化粧品などファッションにお金をかけたい人、
節約して旅行やレジャーに使いたい人、などなど
人によって様々でいいと思います。

うちも一ヶ月の食費は4~5万円ですよ。
ただ、無農薬の米や野菜、自然食品の宅配を使い、安くても安全でないものは購入
しないので、単価が高いだけで、種類や量はそれほど買っていないと思います。
そのかわり、醤油や味噌、酢などの調味料は良いものを買っているので、
その他の余計なドレッシングや調味料のような物は必要なくなり、
違う味が欲しい時は自分でドレッシングやソースを作っています。

旦那様がご飯を楽しみにされ、お二人とも豊かな食生活をされたいのなら、
また、食費のために家計が圧迫される事がないのなら、今のままでいいのではない
でしょうか。
後は、広告のチェックや、スーパーを何軒か回って最安値の店で買う、
作りたいメニューを先に考えて買物に行くのではなく、
今ある物で何ができるかメニューを工夫する、などでしょうか・・
(もう既にされているかもしれませんが)
手の込んだ、いわゆる「ご馳走」を連日作ると、材料費が結構かかると思います。
シンプルな定番の野菜や調味料で、違った味や趣のメニューをいろいろ作れるとい
いかも知れません。

まだ新婚3ヶ月弱との事ですので、これからまだまだ工夫の余地に気がついて行く
のではないでしょうか。



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  みなさん、ありがとうございます(><)

トラコ★
2006/10/24(火) 19:49

結婚を機に、関東から関西に引っ越してきて
安いお店とかもまだまだ模索中だったんです。
でも、今まで一人暮らし暦10年以上で自炊もしていたので、
結婚しても食費は抑える自信があったのに、
ふたを開けて見たら思いの他高かったのでかなり落ち込んでいました。

でもうちのダンナさまも毎晩晩酌するし、私も週末は飲むし・・
となると、今の食費が常識はずれな程高いわけではないんですね。
みなさんの書き込みを見て安心しました。
周りに相談できる人もいなかったので初めて投稿してみたら
こんなにすぐみなさんがお返事くれたのでとても嬉しかったです♪

eyeworksさんの「安いお肉は粉をはたく」
これ、知りませんでした!早速実践してみますね★

失業保険をもらい終える頃にはこちらの生活に慣れるように頑張って、
安いお店ももっと探そうと思います。
そして確かにまだまだ新米主婦だし・・って思って
少しずつ色々なことを工夫していくことにします!!!

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  4~5万円は高くない!

まとりん
2006/10/25(水) 14:28

お二人でお酒も楽しんでなら、月に4~5万は全然高くないと思いますよ。
そういう我が家も食料品を週に1万2円くらい使っているので、月にすれば5
万円弱というところです。

ただ、節約好きな友人には「高い!」と映るようです。
友人いわく、節約のポイントは安いものをまとめ買いして冷凍なり保存できる
ようにしておいて、あるものを上手に使えるようになることだそうです。
私は買い置きというのがどうも苦手なので毎日買い物に行ってしまいますが、
友人は生協で1週間分買ってその中でやりくりしているそうで、生協を強く勧
められました。

それでどのくらい変わるのか分かりませんが、お惣菜を買ったり外食したりす
ることを考えれば、お酒込みで月に4・5万円が上出来でしょ!と私は思って
ます☆

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  ホッとしました~★

トラコ★
2006/10/25(水) 15:13

まとりんさん、レス、ありがとうございます!
「上出来!」という言葉を見て気持ちが軽くなりました。

節約好きのご友人の方が強く勧められているという生協、
すごいタイミングですが今日ポストに案内がはいっていました。
まだ見てないんですけど、ちょっと参考にしてみようと思います!

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  レス遅かったかもしれませんが・・・

はむぞう
2006/10/25(水) 08:49

来年結婚予定で今は彼と同棲中です。今は私の方が仕事の帰りも遅いしあまり
やりくりも出来ていませんが、私は野菜・お肉など「これはこの値段以上では
買わない」という基準を自分の中で作っています。
例えばにんじんを買いたくても一袋128円以上のものしかなかったらその日は
あきらめて他の安売りの野菜を買うとか。
すごいケチなやり方ですけど、意外と節約できますよ。
それと、もしキムチがお嫌いでなかったら、冷奴の上にキムチを乗せると意外
とイケますよ♪私はこれを彼から教わってすっかりキムチ好きになりました。
これなら安上がりですし。

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  〆後ですが・・・

beat2
2006/10/25(水) 12:15

食費4~5万は特別高くはないと思いますよ。
家は3万以内と決めてやりくりしてますが(私の交際費、食費以外の雑費込
み)、肉類は彼のご実家からいただいちゃっての3万ですから・・・(^_^;)
しかもお酒代は高くつきますから、それで4~5万はありだと思います。

そしてどなたか書いていらっしゃいますが、失業保険の貰い方がおかしい?
そんなことないと思います。
まじめに考えればそうなのかもしれませんが、主婦をしていて貰っている方は
たくさんいます。
私もその一人です。
いい仕事があれば考えようかなぁ~でも働く意思が全くないわけではないので
すから、それは間違えではないと思います。

ちょっと気になったので、書き込みさせていただきました。

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  失業保険のこと

トラコ★
2006/10/25(水) 15:31

beat2さん、書き込みありがとうございます!

失業保険のこと、私も堂々ともらおうって思っています。
今まで10年以上も社会保険を払ってきたことになるし
望んで仕事を辞めたわけではなく泣く泣く辞めたんです・・・。

結婚による移転(何キロ以上とか規制があると思いますが)での退職は、
自己都合退職であっても3ヶ月の待機期間なくすぐ支給されました。
ということは、私のような状況が認められているからだと勝手に解釈して、
新環境で右も左もわからない私はありがたーく受け取っています♪

最初のタイトルから話がずれてしまいまいしたが・・・

でも失業保険をもらってるからと言って無駄遣いせず、
食生活もちゃんと工夫できるように
頑張りつつやっていこうと思います!!!

それにしてもホント、食費のことは安心しました。
みなさん、どうもありがとうございました~(^^)

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  堂々ともらうなら

曼珠沙華
2006/10/25(水) 22:28

ハローワークに、就職するつもりは無いことを堂々と言ってください。
「今まで10年以上も社会保険を払ってきたことになるし
望んで仕事を辞めたわけではなく泣く泣く辞めたんです・・・。」
とも言ったらどうですか。
それでも、ハローワークが支給対象だと認定してくれるなら、
それで、堂々とすればいいのでは?
都合の悪いことは、言わないで、貰える物は貰うなんて、
汚いですね。

ここで開き直っても、制度として間違った受給をしていることは、
否めませんよ。

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  不正受給はしていませんが・・・

トラコ★
2006/10/29(日) 13:56

>>ハローワークに、就職するつもりは無いことを堂々と言ってください。

とありますが、曼珠沙華 さんは何を根拠に私が就職するつもりがないとおっ
しゃっているのですか?

・本来なら夫が転勤することが決定していたが
急遽事情が変わったため私がやむなく退職して関西にきたこと

・急な引越しだったため現在は仮住まいで、来春分譲マンションへ引越すため
両方から通勤可能な場所に勤めたいこと
(=引越以前に就職する意思があるからなのですが)

・引越してきてすぐで土地勘もなく、生活も落ち着かないため今すぐの募集に
は応募できないこと

・長く勤めたいので派遣ではなく正社員を希望すること

ということはきちんとハローワークの方に伝えました。
この話をした後に担当の方は待機期間ありの受給から
待機期間なしの受給に変更手続きをしてくれました。
その後担当者の指導も受け、職務履歴書も作成済みです。

「今まで10年以上も社会保険を払ってきたことになるし
望んで仕事を辞めたわけではなく泣く泣く辞めたんです・・・。」

とはこのようなサイトだから使った表現であって
普通に考えて社会人として長年働いてきた大人が
公の場で使う言葉として適切とは思えませんので使っていませんが
そうすると曼珠沙華さんにとっては
「都合の悪いことは言わない」ことになるのですか?

曼珠沙華さんはただ単に
正義感がとてもとても強い方だけなのかもしれませんが

もともとは食費に関することの投稿だったため
すべての事情を私が書き込みしたわけでもないのに、
希望通りの会社に就職できるかとても不安なのに、
憶測で私が事実を隠蔽して不正受給をしているように決め付け
「汚い」「開き直ってる」と言われるとこちらはとても悲しくなります。

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  横レスですが、疑問です

romiteny
2006/10/29(日) 18:50

トラコ★さんにちょっと質問です。

・引越してきてすぐで土地勘もなく、生活も落ち着かないため今すぐの募集に
は応募できないこと

↑これって本当にハローワークに伝えたのでしょうか?

失業手当の受給資格は、
---
就職しようとする積極的な意思があり、「いつでも」就職できる能力があるに
もかかわらず職業に就くことができない人
---
です。

なので、トラコ★さんの状況では受給する事が出来ないはずです。
仕事に募集できる状態になったら来てください、と言われると思うのですが。

トラコ★さんがきちんと伝えていなかった場合、
あとから不正受給扱いになってしまうこともあります。
あるいはハローワークの係員が間違えていたという事もありますが。

ふとそれが気になりました。

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  私も

曼珠沙華
2006/10/29(日) 20:12

そう思います。
romitenyさんが、私の言いたいことは全て書いて下さいました。
トラコ★さんは「失業保険をもらい終えたら働く予定」って
最初に書いていますよね。
ということは、失業保険もらっている期間は、就職しないつもり、なのですよね?
それは、はやり不正受給以外の何物でもありません。

こういうモラルの低い人がいるから、
本当に失業保険を、必要としてる人たちまで、
制度改正によって、受給額が減らされてしまったんでしょう。
性善説からなりたっている制度なのにね。

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  モラル???

トラコ★
2006/10/30(月) 08:31

このサイトは人を嫌な気持ちにさせたり
非難したりするサイトではないはずですよね。

曼珠沙華 さんの最初の書き込みはいたる箇所に悪意を感じ
本当にとてもとても嫌な思いをしました。
自分と価値観の違う人に対して意見するときも
もっと違う書き方があると思います。
現にここのサイトのみなさんは
そういったコメントの仕方をされいます。

すべて曼珠沙華 さんが正しい世の中ではないのですから。

でも見ず知らずの人をこんな嫌な気持ちにさせていても
そういった事は曼珠沙華 さんの「モラル」には反しないんでしょうね。



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  きたな~い

fukutaro!
2006/10/30(月) 20:07

曼珠沙華さんは以前も雇用保険のことについて何度もかなりきつい文章でコメ
ントされていますが

別にトラコ★さんは「もらえるものはもらっちゃえ~。もらわなきゃ損!」の
ようなことを書いてるわけではないのに

間違いがあったら教えてあげればいいのに

あなたの言葉や心のほうが汚い!!!

なのにきれいごとばっかり並べ立てて笑っちゃう

そんなにこの問題に過敏になるならハローワークの窓口の前にでも立って、あ
なたが言う「モラルが低い人」を「この人は不正受給者です」とでも担当者に
伝えてみては?

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  汚くないですよ。大事なことです。

くりな
2006/10/30(月) 20:44


>曼珠沙華さんは以前も雇用保険のことについて何度もかなりきつい文章
>でコメントされていますが

それだけ不正受給に近いのに「貰えるものは貰って正しい」
と公の場で言う人が多いということですよ。
本来は職につきたいのにつけない人の生活を保護するための制度だと
いうことをみなさんも本当はご存知だと思います。
それでも貰ってる人もいるんだから貰っちゃえ、と思うなら
実際それで貰えてしまう制度も問題ですから仕方ありません。

でもそれを「私は正しい」と言ってしまうのには
どうしても賛同できません。
主婦は社会性がない、女性はこれだから、なんて言われるようなこと
公の場で言っちゃダメですよ。

トラコ★さんも、問題が多い制度だからこそ、ちょっとした
表現の間違いが論争を呼んでしまうんだ、と思っていただけたら
と思います。
どうか就職活動がんばってください。

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  私としては・・

トラコ★
2006/10/31(火) 07:35

私としては失業保険の受給がどうのこうのより、
曼珠沙華 さんのこのコメントに対してとてもとても嫌な思いをしたので
長々とレスを続けてしまった形になります。

自分はすべて正しいことしかしていないような
人を見下したような文章がとても不愉快で
今でも一日何度も思い出してイヤ~な気持ちになります。
正しいことを言っているのかもしれませんが人間としての品性を疑いました。


>>ハローワークに、就職するつもりは無いことを堂々と言ってください。
>>「今まで10年以上も社会保険を払ってきたことになるし
>>望んで仕事を辞めたわけではなく泣く泣く辞めたんです・・・。」
>>とも言ったらどうですか。
>>それでも、ハローワークが支給対象だと認定してくれるなら、
>>それで、堂々とすればいいのでは?
>>都合の悪いことは、言わないで、貰える物は貰うなんて、
>>汚いですね。

>>ここで開き直っても、制度として間違った受給をしていることは、
>>否めませんよ。


くりなさん、就職への励まし、ありがとうございます★
もともとは食費節約のことでの投稿でしたが
就職活動も焦らずじっくりおこなっていきますね。


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  伝えましたよ!

トラコ★
2006/10/30(月) 08:11

最初にハローワークに行ったその日に一件就職先を紹介されました。

なので引越してきてすぐで土地勘もなく、生活も落ち着かないため今すぐの募
集には応募できないことも、他の事と一緒にきちんと伝えましたよ。
そうしたら職務履歴書の書き方の指導を受けておいたら・・と言われ
そのとおりにして職務履歴書を完成させました。

ハローワークでは、解雇や倒産以外にも担当者レベルで待機期間なしの受給が
認められたケースはいくつがあります。
私のような場合も、ネットや雇用保険のしおりでは正式に明記されているケー
スではありません。

またハローワークでの「雇用保険説明会」では
「本当に今すぐ就職活動をしたい方と失業保険をもらいながらのんびり探され
ている方と二種類あると思いますが、今すぐ就職をしたい方は帰りにこちらに
いらしてください」と言われていました。


私の場合職務履歴書や履歴書の書き方指導を受けたり、
就職セミナーに参加したりもしているので不正受給にはならないはずです。
実際に認定日では許可されているので・・

romiteny さん、ご心配してただいてありがとうございました!

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  曼珠沙華さんが言いたいのは

rinrin888
2006/10/30(月) 13:14

待機期間云々ではなく、
「失業保険を貰い終わったら働く」という部分ではないでしょうか。

トラコ★さんご自身が投稿中に

「・・・失業保険をもらいながらのんびり探され
ている方と二種類あると思いますが、・・・」

と書かれてますが、これは「失業保険を貰い終わってから働く」のではなく
「失業保険をもらっている間に就職先を見つける」という意味ですよね。

なので確かに「失業保険を貰い終わったら働く」という文章を
そのままの意味で捉えると「不正」に当たるのではないでしょうか。
個人個人にどういう事情があれ・・・です。
(後々自分が不利になるかもしれません)

また、公の掲示板で不正に当たる事を掲載すると、
それを真似する人も出てくるかもしれない、という事を
曼珠沙華さんは懸念されたのでは?

もしトラコ★さんが受給期間中から求職活動を始められる、
ようするに「貰い終わるまでに仕事を見つける」
という意味で「貰い終わったら働く」と書かれているのであれ
問題はないと思いますよ。

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  私が最初に感じた“違和感”は‥

eyeworks
2006/10/30(月) 17:58

受給された雇用保険を有意義に使ってもらいたいんですよね。

結婚で慣れない土地に移って新しい仕事もなかなか見つけられない‥
だから受給の助けも借りながら、新しい土地に慣れつつ
就職活動をしたい‥

こんな感じだったら「どうぞ使って下さい。頑張ってくださいね!」
となるところを、「貰い終わってから働く」という表現ひとつで
「専業主婦にのんびりしてもらうために保険を使われちゃかなわない」
って、カチンときちゃったんです。

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  表現方法気をつけますね。

トラコ★
2006/10/30(月) 19:34

表現方法ひとつで色んな箇所に「カチン」と
こられる方がいらっしゃるんですね~。
軽い気持ちで安易な書き込みはできないといい勉強になりました。

専業主婦が失業保険を受給しながらのんびり求職活動をすることは
人の反感を買うことだったんですね。
eyeworksさんにお願いです。
受給したお金、どのように使えば有意義なのか教えてもらえませんか?
私は家計の足しにしたり貯金したりしていますが、
それはおかしなことなんでしょうか?

焦ってバタバタと就職を決めるのはあまりよい結果を生むとは思えないので
私は求職活動は「じっくり」おこなっていこうと思います。

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  そうですね。

eyeworks
2006/10/30(月) 20:03

そうですね。
色んな箇所に「カチン」とこられる方いらっしゃると思いますヨ。
もちろん表現以前に「カチン」とくる要素があったら‥の話だとは
思いますが。

専業主婦の方がのんびり職を探されるのは別に良いと思います。
受給期間中でも良い職場が見つかったらきちんと就職される人であれば。
私が嫌ったのは「何が何でも受給期間中は働かずに、頂ける物だけ
頂いちゃおう」という人です。
別にトラコ★ さんのことではないです。
ただ最初の投稿で、私はそう勘違い(?)してしまいました。

家計の足しに‥。良いんじゃないですか?
元々食費の相談をされているくらいなので、トラコ★ さんは
キチンとした金銭感覚の方だと思いますので。

じっくり求職活動されて、良いお仕事が見つかりますように。
(嫌味ではありません)

スタッフへ連絡

  ありがとうございます★

トラコ★
2006/10/30(月) 20:17

来春購入するマンションの頭金&ローンのためにも

いい仕事を見つけてバリバリ働きますね~!!!

もちろん食費節約も頑張りまーす!

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