オズモール　女性・OLのための情報サイト

>・５時前になるとソワソワだし、必ず５時に仕事は切り上げ
>る。
>・仕事に前向きではない。
これってあっています。
shizuku Aさんの状況と似ているのですが
ワタシの職場にも公務員になった同僚がいました。
印象は花火百景さんと一緒です。
少しでも残業をすると
「わたしはがんばっているのに認められない」
というオーラをだします。
どなたかも言っておられましたが
『笑顔』が少ないですね。
ツンツンしているというか・・・・。
一般企業を下に見ているのもそうかもしれませんね。
同僚もそうでした
「ここは私のいるところじゃない」と・・・・

どのような面接だったかはわかりませんが
もしかしてどこかにそういうオーラが出ていたのかな？

雅子さんに

有能なのは認める。でも
話し方が威圧的、えらそう
理論攻め。実際のビジネスは理屈だけじゃ動かないんだよ！っ
て相手をいらいらさせてしまう。
華やかさがない
融通きかなそう
覇気がない、でも気ばかり強い

っていうイメージは、あまりないような・・・
有能で頭が良い人は、話し方に気をつけるので威圧的
ではないですし、えらそうでもないし、頭がいいですから
理屈で相手を動かそうなんて、思わないと思いますし。
表情も柔らかく、言葉もよく選んでいると思います。
雅子さんにどういうイメージを持つかは、個人の自由
なのですが、覇気が無いなどあまりにも気の毒だなあと
思いました（別に特別好きというわけではないんですが）。

悪い意味での公務員といえば、たとえ電話口でも
「得意先に頭をさげる」ということを経験してこなかった
ということからくる、サービス精神の不足かなあと思います。
でも、自分はそうでもないって思うなら、気にしなくても
いいんじゃないかと思います。
一般企業は不況で苦しい思いをして、どんなに大きな企業
でも「安定」という言葉とは無縁になってしまったので、
「安定」がほしいのに失ってしまったおじさんが
ほしかった「安定」をわざわざ手放した人に
嫌味のひとつでも言っただけなのかもしれません・・・。

横ですが、雅子さんにそんなイメージって全くありませんけどね。
世間ではそういうイメージなんですか？？？

スレ主さんも、結婚記者会見の印象が悪かったと書いていました
が、私は全然印象悪くありませんでした。

攻撃的だとも、威圧的だとも、自己主張が強いとも。
理路整然としていて、キャリアを感じさせてよかったと思いますが
ね。

＞私もちょうど雅子さんと同じようなキャリアを持つ（個人
的バックグラウンドはあんな華やかではない）公務員からの
民間転職組です。
　　はあーっ？て叫んじゃいました。

この方のレスはいつもなんだか高飛車で人を見下してるよう
に感じてます。不愉快でした。そんなキャリアのある方でし
たらお育ちも教育のしっかり受けているのかと思いきやそん
な事はなさそうですよね。（人をバカよばわりしたり）

なんかずれてません？

どうして、高飛車で不愉快に感じるのでしょう？
あんなに華やかではない、と言ってるではないですか。
あとは、ただの事実を語っているだけでは？
　
雅子様のかつての発言を「攻撃的」と感じた人とそうでない人がい
たように、
感じ方は人それぞれ。
投稿している人への明らかな個人攻撃は、
荒れる原因になるのでやめましょう。　
　

きつい発言・問題発言などを何度となく繰り返して
荒れる原因を作ってるのは、むしろご本人だと思います
が・・・。

今回もたった一言
「経歴は一緒だけど、現在の状況は比べ物になりません
けどね。って、当たり前ですが」ってあれば、全然
違ったでしょうに。

blu009さんは、そう感じたのですね。
たった一言そう言って欲しかった、それで気が済んだのに、と。
　
そして、別にそこまで思わない人もいて、それが私です。（笑）
そう、正直に言えば、私もなんとなく引っかかりは覚えますし、
ａｌｂａｎｙさんやblu009さんの気持ちもわかるのですが、
たぶん悪気の無い方なんだろうなとは思ったのですよ。
きっと、実際に会ってみたら、一本気でいい人なんじゃないかな、
と。
　
ほんと、感じ方は人それぞれですね。

エンタメでも、芸能人に対して、悪い評価が書き込まれること
もありますし、雅子さんはさらに有名人で公人ですから、
賛否両論の印象をお持ちの方がいらっしゃると思います。

私が公務員の悪いイメージを教えて下さいって頼んだために、
雅子さんという公務員女性を代表するような方を例に挙げて、
わかりやすく、公務員女性を形容する時に用いられる悪い
表現を書かれたのだと思います。
雅子さん個人の悪口を言うのが目的で書き込まれたわけでは
ないと思います。
みなさんが公務員に対して書き込まれた厳しい評価と比較して
も、特別不愉快になるような形容もありませんでした。
私のせいで、他の方が非難されるのはとても心苦しく、
個人非難はできれば取り消していただければと望みます。

それと同時に、私も、「雅子さんと同じポジション」という
ように、自分としては、わかりやすく状況を伝えるつもりで
書いたとしても、自慢しているように思われることもあると
学びました。
いい勉強になりました。
そういった点も含めて、面接での話し方や言葉の使い方にも
注意していきたいと思います。

もう一度、よくお読みになってはいかがかと存じます。
どなたも「雅子様を引き合いに出すと自慢に聞こえる」とはお
っしゃってないと思います。


雅子様に公務員のイメージがあるのは、それなりのお年の方の
みかと思います。
私の年代では、物心ついた頃はすでに皇太子妃になられていた
ので、あまりイメージが湧かず、分かりづらいです。
それに、雅子様が皇太子様と結婚せず、単にキャリア女性とし
て有名なだけならいいとは思いますが、皇太子様に熱望されて
結婚したような女性ですので、経歴が似ていたとしても人の心
にはまず「元公務員」よりも「皇太子妃」のほうが強くイメー
ジされているのが一般的だと思いますので（今、現在がそうで
すから）ご自分を語るときに引き合いに出すと恥をおかきにな
ると思います。

＞物心ついた頃はすでに皇太子妃になられていた
ということはかなりお若いんですよね？
この掲示板はＯＬさんや主婦の方が多いと思いますので、
外務省時代の雅子様を知ってる方は多いと思いますよ。
（それがasuka0809さんのおっしゃる「それなりのお年の方」
なんでしょうか？）
雅子様のような経歴を持った方が皇室に入るということは
初めてのことだったのでかなり報道されていましたし。

わたしもショック！　
雅子様＝元キャリア女性　のイメージを強く持ってる私は、
それなりのお年の方、なんていわれてしまうんだ。　
そりゃ、30は超えましたけどもさ。

この掲示板（この相談内容と限定してもいい）で
雅子さんと同じキャリアって言ったとき、
まさか結婚後も含めた言葉と解釈する考え方があるなんて
想像もしなかった。。
まあ、「浩宮さまと同じキャリア」と言われれば、
「なんだ、それは？」って思うけどねえ。

公務員って、自分でリスクを背負わないですよね？
もう１０年近く前になるんですけど、
まだそんなに携帯電話が普及していない頃(通話料がメチャク
チャ高くて持っているだけでステイタスだった頃)に
バイト先の料亭に○産省のお役人がきて
お店のコードレスフォンを一度ただで貸してあげたら
勘違いをして、何度もいろんなところに、
掛けていたので、
先輩が頃合を見て下げたら自分(というより役所の)の
携帯電話で掛け始めた事があったから。
なので、公務員のイメージは、悪いです。

〆のスレを読んでもやっぱり公務員ぽいなと思いました。
雅子様のことで解ったとおっしゃっていましたが、雅子様は
公務員の中でもトップレベルの人だと思います。
だから・・・ってなってしまいました。

＞私も結婚したときの彼女と年齢もポジションも同じなので
とあるので、チチコさんは雅子様と同じ『トップレベル』の
公務員だったのだと理解しました。

最初の投稿では皆さんもどのランクの公務員かわからなかった
のではないでしょうか？（5時になったら云々等、市役所等の
事務員みたいなイメージで）

キャリアの人が民間に転職するのは大変なんですね。
民間＝利益を追求する所なので、そういう面では感覚は鈍く
なっているかも知れませんが、キャリアであれば
咽から手が出るくらい欲しい会社もあるのでは
ないでしょうか？
自分の能力を評価してくれる会社に出会うまでは
ご縁がなかったと割り切って、転職活動頑張って下さい。

１０年以上前のことですが、霞ヶ関の○○省で非常勤職員という名
のバイトをしてました。
某国立有名大学を出て一種で入省してきた人にもいろいろなタイプ
がいたので、公務員＝やる気がなさそう、とは思っていません。

でも人を見下しているような、自分の学歴にすごいプライドを持っ
ている人は多かったです。
というか、出身大学で出世が決まっているような職場ですから（今
は少しは変わったのかな？）仕方がないのでしょうが、チチコさん
も雅子さんと同じポジションだった・・・とさりげなくアピールさ
れているところから、面接官もそういうところを感じてしまったの
ではないかと思います。
これはあくまでも、私の感想です。

ちなみに、私も雅子さんの会見で不快に思ったことないです。
そんなに自己主張強いコメントなんてしてましたっけ？
知的で素敵な人だなーと思った記憶はあります。

私の叔父が昔、外務省のキャリアでした・・・すっかり
忘れてました。
今は民間に勤めています。
外資系です。すんなり決まったみたいです。
行きたい業種に外資系の会社がもしあったら
外資系なら経歴と能力だけ見てくれるので、いいと思います
よ。

皆さんのレスを読んでいると、結構公務員ってあまりよくな
い？イメージが多いなぁって感じました。
5時前になるとソワソワ･･･　　確かに公務員のレベルにもよる
かもしれませんね。私も公務員ですが、私の周りは残業なんて
もちろんつかないのに職場を出るのが毎日9時頃で、休日も仕
事。手当ては1日1200円です。
バブルの時には給料は上がらず、景気が悪くなったら、民間に
合わせて給料が減る。そこは納得いきませんでしたね。

公務員といってもかなり幅がありますよね。その中でも危機感
がなく給料泥棒だろ？あれは…という人もいる。
難しいですね。

もちろん皆さんも分かってくださっているとは思いますが、民
間企業で働いている方同様、休みがなく頑張っている公務員も
いるということをお忘れなく･･･。

私も公務員です。（キャリアじゃないですけど。）
確かに、こいつらクビにしてくれーと思うようなひどい職員も
いるので、みなさんのおっしゃることわかりますけど、
あんまりにも公務員に対してひどい言われようにショックを
受けました。

チチコさんの良さをわかってくれる会社はきっとありますよ！

仕方の無いことではないでしょうか。
それだけ個人がどうこうではなく傍から見れば悪いイメージ
が強いだけです。
逆にショックですといわれてますが具体的な改善策はとって
るのでしょうか？
縦割り行政公共事業ひとつとっても何も改善されていないこ
とを見ると、いくら私はノンキャリで他の人と違うと弁護し
ても意味無いと思います。
人は全体で物を見るのではないのでしょうか？といっても一
般企業も同じですが
スレ主さん横で失礼。

私も公務員全般に対して連想するとしたら、みなさんがあげた
マイナスのイメージを持ちます。
雅子さんは素敵なキャリア女性だ（った）なと思います。
そして、雅子さんのことは「いかにも公務員だな」と思いまし
た。間違っても、民間企業で働く人じゃないなと思いました。

これって、なんとなく矛盾してるような気もするんですよね。

公務員にありがちの悪いイメージ・印象も確かに与えるけど、
トータルでは、あなた個人については良い評価。

それでいいんじゃないでしょうか。
がんばってください。

＞いずれにしても、公務員だという理由で、面接官はマイナスの
＞イメージをもって私を見てるんだ、という、厳しい状況に置か
＞れているということを肝において、


とありますが、そういう事なのでしょうか？？？
雅子さんの例でよくわかったと仰っていますが、どう～もちぐはぐ
としたものを感じるというか何と言うか。

やはり、人を学歴などで評価したり、民と官をきっちり分けて考え
て、人とは違う、というような意識を無意識にでもお持ちなのでは
ないでしょうか？

面接官が、公務員だからという理由だけでマイナスイメージを持っ
ているとは思えません。

キャリアでいらしたようなので、それなりの企業を狙っていると思
うのですが、一流企業の人事担当って、結構見る目ありますよ。勿
論これも人によりますが。

企業も、利益を生み出してくれそうな人材であればいい訳で、それ
を公務員だったという理由だけでは不採用にしないのではないでし
ょうか。

民間も学歴やキャリアは無関係とは言えませんが、最終的には使え
そうな人かどうかという事だと思います。

たまたま今回の企業には縁がなかったのでしょう。
その面接官が親切心で今回のように言ってくれたのだとしたら、そ
の真意は伝わっていないように思いました。

公務員だからマイナス、なのではなく、あなた自身に、公務員の悪
い面が身についてしまっているように感じるから、民間企業への就
職活動の足かせになっているのでは？という事なのではないでしょ
うか。

私も、公務員全般に対しては、特に悪いイメージは持っていませ
ん。ただ、悪い人材に対しては、「やっぱり公務員は」と使いたく
なるというだけで。仕方ないですよね。税金ですから。。

あまり関係ないので書きませんでしたが、身内を含め、知人にも同
じように転職をした人間がいますが、皆、割とスムーズにいってい
ました。だから、公務員だから、という事ではないと思います。

いずれにしても、変に公務員出身とか、民間とか意識せず、キャリ
アはキャリアとして、十分にアピールしていいのではないでしょう
か。

大変でしょうが頑張って下さい。長々失礼致しました。

わかりづらい表現がありましたね。

＞１日１００万単位で動いていた時代

というのは、１日で１００万のお金が懐に入るという意味で
す。

バブル時代、短大卒の証券会社の勤務していた友人たちはお
金の感覚が麻痺すると言っていました。

でも、私は手取り７万円の地味な身分は公務員の職業で、土
日なしの残業手当なしのプライベート犠牲にして働いていま
した。

今もほぼ同じ暮らしをしています。

「民間から敬遠される公務員くささ」なので、マイナス意見ばかり
になるのは、ここでは仕方がないかと思います。

個人的には、公務員全般に対して批判的ではありません。
どの世界にいても、その働きっぷりなどは、完全に個人差があると
思います。

不景気になると公務員批判が増えるのは、民間企業に勤務する人
が、軒並み減俸なのに対し、変わらないから、「守られている」と
いう意識になるのではないでしょうか。

また、時代の流れに応じて、人気職業や、敬遠される職業が変化す
るのも自然なことだと思います。