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キャリア|投稿記事

絡んでくる上司について

La Rose
2004/08/13(金) 21:17

いつもお世話になっております。
今日は誰かに不思議に思っていることを聞いてもらいたく
て・・・。

年齢も変わらない上司のことなのですが、その上司は気性が荒く今
まで何人もの人を鬱病にさせて仕事も続けられなくさせました。

あまりに多くの方が辞めたので会社が危機感を持って、彼に注意し
ました。それからというもののややましになったものの、根本的に
は何も変わりません。

とにかくしつこいんです。たとえば電話なんて相手が出るまで連呼
するし、そんな行動をしているから余計頭にくるらしくて、かっか
かっかして暴言を吐きながらまたコールします。

その上司は苦手な人、自分が逆らえないようなタイプには名前で呼
ぶのですが、その他は「おまえ!!」なんです。

愛情ある「お前」ではなくそこには、意地悪ささえ感じます。

人の話を最後まで聞けないため
「あの・・・」
というだけで
「何?早く言って。要点だけ早くいえ。何?早くいえよ!」と怒鳴
るので(別に忙しいわけでもなく、自分は遊んでる)、そのコも口
篭もってしまうのです。

あげく「俺、お前のこと嫌い」と突然みんなの前で言ってきたり、
もちろん廊下ですれ違っても無視。
こちらから「お疲れ様です。」と言っても無視。

おはようございます、お先に・・・とこちらから言っても聞こえて
いるのか聞こえていないか分からず顔も上げません。

人を責めるときはすごい勢いで怒鳴り(まるで教育されていない幼
児が感情をあらわにするように)ます。

と言っても、自分が機嫌がいいときなどは人の持ち物や食べ物にチ
ャチャを入れてきてりもします。

自分がやや機嫌が悪いときは、たいしたことでもないのにすごい勢
いで絡んでもきます。

それだけではなく、自分がしたことを人のせいにすることもあり、
それを本人は認識していないようなのです。

今は極力距離をおいて仕事以外では関わらないようにしています
が、やたらに飲みに誘ったり食事に誘ったりもします。

こういう人ってどういう風に接したらいいのでしょうか?
正直私も疲れました。

他人のこと「お前」という心理って一体?


  のれんに腕押しで

cheap
2004/08/14(土) 06:10

かなり関わりたくないタイプですね~。

わたしはそういう人の場合、その人がどんな態度で接してこようと
いつも同じ態度で、冷静にたんたんと接することにしています。

相手にとっては、のれんに腕押しというか、
何を考えているかわからないヤツだと思われるように。
ただし、馬鹿にしたような態度はダメです。
静かに、落ち着いて、自分のペースを乱さないことです。
相手のペースにのまれるから、疲れるんですよね。

何かわーわー言ってるときは、その人の顔を静かに眺めて、
適当にうなずきながら、ほかのことを考えることにします。

それから用事はできるだけ文書で済ませます。
人の話を聞かない人と「言った」「言わない」で揉めるのは
とても虚しいので。

その人はどうせ、皆にそういう態度なのですから
個人的に受け止めないようにしましょう。
個人的に受け止めることが、鬱などにつながると思います。

それから、その人の性格は死ぬまで治らないでしょうから、
その性格に悩まされるよりも、うまく扱う攻略法をできるだけ
たくさん考えて用意しておく方が建設的だと思いますよ。

どんなイヤな人でも、明日死ぬかもと思えば、
ちょっとは可哀想に思えるものです。

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  そうなんですよね・・・

La Rose
2004/08/14(土) 07:34

cheapさんありがとうございます。

cheapさんの書かれているとおり言った言わないで揉めるんです
よ。なので私も出来るだけ文書で彼には言うのですが、そうすると
今度は「なんで直接言わないんだよ。お前の人間性の低さだ。」
と永遠言い続けるようなタイプなので、本当に困っています。

一人だけ気に入られている男性がいるのですが、その人が休憩をす
る時には必ずついて行き(トイレでも)、一人で休憩しようものな
らその人の携帯に電話して「いまどこ?なんで声もかけずに行くん
だよ!おれはいつも休憩行こうって誘うだろ!」と怒りだすんで
す。

別に同性愛者というわけではないのですが、ちょっとこのしつこさ
にはその男性も疲れ気味・・・。でもここで嫌われると大変な目に
あうので上手に相手を持ち上げながら過ごしていますが、最近笑い
声も引きつり気味。気の毒で気の毒で・・・。

先日は、病欠の子にそれもまた出るまで電話して、仕事を残して休
むな!とかすごい剣幕で怒りだし出社させてみたり。

本当にどう対応していいのか自己防衛を取っていいのかほとほと困
っています。


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  私がいる職場にもいます…

しじみまめ
2004/08/14(土) 10:37

La Roseさんの文章を読み、自分に似た職場なのでびっくり
しました。

私の職場にいる人も、大声で怒鳴りちらし、忙しかったり、自分
が仕事に熱中しているときは自分にかかってきた内線も取らず、
「電話(とれ)」と怒鳴ります。とにかく恐いので私はビクビク
していますが、機嫌が良いとやけに話しかけてきたり…

前から苦手だったのですが、以前飲み会の席で「しじみまめ
さんは他の会社の素人の小娘だからナァ」と言われたことがあり
(私は正社員ではなく派遣社員なので)本当に嫌になり、
もうすぐその職場を辞める予定です。

どこにもこういう人は居るのかもしれないけど、自分はなりたく
ないと逆に勉強に(?)なります。
La Roseさん、うまく言えませんが、なるべく関わらないように
するのが一番だと思います。

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  あ~同じです。

La Rose
2004/08/14(土) 12:02

しじみまめさんありがとうございます。

うちの場合は風俗の領収書を会社で捨てています。
「今日はおっぱいパブ」とか大声でケラケラ言い、嫌がる男性社員
をしつこく誘って行くみたいです。

上司は独身実家住みです。一度も家を出て一人暮らししたことない
と思います。

今、私の周りにそろそろ鬱病になりそうな厳しい状況の人が、知っ
ているだけでも4名ほどいます。

その方たち(派遣さん)には「無理にここにいる必要はないから心
を壊してまで留まる必要はないよ」と言っているのですが、そのく
らいしか出来ず、彼らが不条理な攻撃をされている時助けることも
出来ない自分の非力を嘆いています。

これだけ周りを病気にさせるその上司こそ、真の病人ではないかと
思うのですが、まさか「心療内科行かれたら如何ですか?」とも言
えず、悶々としています。

上司がいないと職場はとても明るく、朝からみんな元気よく「おは
よう!」「お先に!」「気をつけてね!」などという声が交差し、
彼がくると途端にお通夜のように静かになってしまいます。

みんな自分が目立たないように息を潜めているという感じです。

こちらは関わりたくないのに、あちらは関わりを持ちたいのか絡ん
でくるんですよね…。

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  皆で上の人に直訴できませんか?

☆まお
2004/08/14(土) 12:35

職場の人全員がその上司には困っているようですし、実際鬱病にな
った人も(休職?辞職?)何人もいらっしゃる事実もあるようです
から、皆で相談して、上司の上司なり(もし頼りにならなそうなら
もっと上の人でもいい)に直訴することはできませんか?

そういう人はもうそういう人格で、少し注意するくらいじゃ治らな
いし、たとえ本人が心療内科等にかかったとしても(行かないと思
いますが)態度が改善されるまでには長い時間がかかると思いま
す。

ここや職場で陰で愚痴を言い合っていても事態は進展しないし、個
人個人がなるべく関わらないようにしたり無視をしたりしても、恐
らくその都度誰かが標的になって追い詰められてしまうのでは?
皆さん相当深刻な被害を受けていらっしゃるように見えますので、
相談し合い団結して、何か有効と思える対策を取った方がいいと思
います。

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  それも考えたのですが・・・。

La Rose
2004/08/14(土) 13:25

☆まおさんありがとうございます。

みんなでまとまって声をあげるということも考えたのですが、
恐怖で萎縮しすぎてしまってその声すらもあげられない状況なんで
す。

唯一今、上司が暴言を吐いた時に「そんな言い方しなくてもわかり
ません、」等々の言葉を返すくらいなのですが、それでもメールで
「○○さんを刺激しないで下さい。」というメールが来るんですよ
ね・・・。

でもこのままだと確実に被害者は出るし、私が上司の上司に言って
も(社長にも言ったのですが)効き目はない。

日々、虐待されている子はその親から逃げ出そうとしない・・・そ
の逃げられないというのが虐待の心理だ・・・という言葉を思い出
します。

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  新たに!

La Rose
2004/08/14(土) 14:31

何度もすいません。

最近考えている方法があるのですが・・・

1.直接本人に時間を作って現状を言う(緊張しますが・・・)
2.直属の上司に今の状況をメールするときに、CCでその問題上司及
び他の被害者も入れちゃう!

会社も動かない今このくらいのことしかないのかなあ~とも思って
います。何かみんなを守れて、会社の人事も動かせる方法ってない
のでしょうか?

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  間違い

La Rose
2004/08/14(土) 14:43

「そんな言い方しなくてもわかります!」の間違いでした。すいま
せん・・・。

休みなのにずっとこんなことばかり考えています・・・。

愚痴ばかりすいません・・・。

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  う~ん。。。

☆まお
2004/08/14(土) 20:00

えーっと。。。

一度上司の上司や社長さんにもお話したけどダメだったとのこと。
せっかく頑張ったのに、残念でしたね。。。
でも、La Roseさん1人だけの話だと、上の人も「皆が皆すごく困
っている訳でもないのかな、まだ大丈夫だろう」と思ってしまうか
も。

そんな上司なら、部下の人全員困っているはずですよね。
部署の人全員で、病人が何人も出た事実や、仕事に具体的に支障を
来たしている事実をまとめて、上の人に直訴すれば、さすがに少し
は考えてくれるかも?

そんなひどい上司で、病気になっていく同僚達を目の当たりにして
も、今残っている同僚の方達は一緒に行動を起こしてくれそうにな
いですか?

誰も一緒に行動を起こそうとしないとか、皆で直訴しても上が動い
てくれないような会社なら、体か心が壊れる前に転職を考えた方が
いいかも。。。
我慢できるのならいいですが。


その上司の暴言等にいちいち反応して何か言い返したりしても、た
ぶん本人は痛くも痒くもなく効き目はないでしょう。
他の方からのメールの通り、刺激しない方がましだと思います。

直接本人に対して行動しても、こちらが疲れるか事態が悪化するだ
けのような気がするので、本人には極力関わるのを避け、その上司
を異動させる権限のある人達に相談していった方がいいと思いま
す。

スタッフへ連絡

  言ってしまいましょうよ

ふぅすけ
2004/08/14(土) 16:03

>>みんなでまとまって声をあげるということも考えたのです
が、恐怖で萎縮しすぎてしまってその声すらもあげられない状
況なんです。

そこまで、恐怖心を感じているなら、再度上司に相談した方が
いいのでは?
本人にはもう何を言っても無駄だと思います。

もし、相談しても社長が何も動かないというのであれば、その
会社自身が容認しているという事でしょう。
そんな人を受け入れている会社では、言い方が悪いですけど先
が知れていると思います。
会社って組織以前に、個人の集まりな訳ですから。
相談したことで、もっと被害が大きくなった(会社が個人を守
らなかった)という事になったら、私なら退職も考えるかも・・・

スタッフへ連絡

  気が重いです。

La Rose
2004/08/14(土) 20:30

ふぅすけさん☆まおさんありがとうございます。

被害者ほ全員です。その中でも言われる人と言われない人がいるの
ですが・・・(人を見ているんですね)。

出入りしている業者にも「はあ~?あなた馬鹿ですか?システムも
わからない人と話しても時間の無駄だから、普通の人出してくださ
い」などということもあり、業者や他の人たちからも会社の方には
クレームが言っているはずなのです。

しかし・・・会社は動かず。かなり大手の会社なのに(だからかも
しれませんが)まったく話になりません。

私も仕事を辞めようと思っていますが、呪縛されている同僚を見る
と置いていかないといけないのかと心が痛いです。

本人の性格は、結局自分が一番ではないと嫌なんです。
たとえば・・・自分の誕生日の時はすごくアピールして、誰かがプ
レゼントしてくれるまでしつこくしつこく言ってきます。

根負けして誰かがケーキをその上司だけに買ってきてあげるとそれ
を写メールして母親に送っていました。

人のアラは探しまくりそこを相手が立ち直れなくなるくらい攻め立
てます(しつこく)。しかし自分が責められることになれていない
ので、一度猛烈に反抗した時、次の日からしばらく会社に来なくな
ってしまい、連絡も取れなくなりました。

本人は自分は常識的で倫理的だと本気で信じているようですが、み
んなはそうは思っていません。むしろ反対だと思っています。

お菓子を口いっぱい含みながら派遣さんに物を尋ねる様など、幼児
そのものです。

・・・あ~愚痴ばかりですね。すいません…。休みの間もまた出社
したらいきなりいちゃもんをつけられてあの声を聞くと思ったらと
思うと憂鬱です。私もかなり鬱なのかもしれませんね。。。

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  すいません。。。

La Rose
2004/08/14(土) 20:44

ちょっと私も鬱気味なのかもしれませんね・・・。
せっかく皆さんにアドバイスを戴いているのに。

安心してゆっくり休みたいです。

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  それだけで休んじゃう人ならば

ハダリ
2004/08/16(月) 14:44

>しかし自分が責められることになれていないので、一度猛烈に
反抗した時、次の日からしばらく会社に来なくなってしまい、
連絡も取れなくなりました。

上記のような反応をする人ならば、La Roseさんがしばらく反抗
しまくったらそれだけで辞めちゃいそうですけど、そういうのは
どうなんでしょう? 皆でなくても、何人かで結託して反撃したら
意外と効果がありそうな気がするけどなぁ。
(これはイジメになりますかねぇ)

前向きな解決方法でないとダメですか?

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  今日も・・・

La Rose
2004/08/17(火) 13:22

ハダリさん、ありがとうございます。

朝来た瞬間から大荒れで、電話の取次ぎすらも恐ろしくて出来ない
状況でした。

私は今日用事があったので早退したのですが、(卑劣なやり方かも
しれませんが)みんなで協力して上司をノイローゼにさせるとかし
かないのかもしれません。

今日ちょっと朝話あったのですが、私は今年いっぱいで辞めようと
思います。正直もうやっていけません。何人かの人もそう考えてい
るようです。

会社がなぜあのような人を放置しているのかさっぱり理解に苦しみ
ますが・・・。

スタッフへ連絡

  ご苦労様です。

ハダリ
2004/08/18(水) 12:45

まれに通勤電車の車中で(これが社会人やってるの?)と思ってし
まうサラリーマンを見掛けます。 そんな人間なんでしょうね。

がんばってる人に更に頑張れ!というのは酷ですが・・・。
LaRoseさん、何とかしのいで下さいね。

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  ありがとうございます(大涙)

La Rose
2004/08/18(水) 19:05

ハダリさんありがとうございます!!

今日は、一人の男性同僚に床に落ちたものを食えと言っていまし
た。
その男性も「それは出来ませんよ~」と顔は笑っていましたがもち
ろんそこにいた誰もが不快極まりなかったようです(私はちょっと
不在中でした)。

なんか冗談のポイントというか、基準が全然人と違うんですよね。
薬で「イララック」というイライラの薬があるではないですか?や
っぱりしょっちゅうイライラして怒鳴るのも病気なんでしょうね。

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  一斉に辞表を出しては?

momo2000
2004/08/20(金) 01:19

>私は今年いっぱいで辞めようと思います。
>何人かの人もそう考えているようです。
何人かやるなら時期は一斉に、数は多い方が良いですよ。

私の職場に似た様な人がいて、部下が転属願いを出して
異動するか、辞めるか、もしくはその上司が気に入らないと
異動させてしまって、誰も続かないんです。
部下が続かない事を察したのか、去って行く誰かが部長や
総務に相談したのか、ある時から部下が付かなくなっています。

>会社がなぜあのような人を放置しているのかさっぱり理解に
>苦しみますが・・・。
周囲の人が何も行動せずに放っておくから、
上の方では気が付かないのではないでしょうか。

スタッフへ連絡

  momo2000さんありがとうございます。

La Rose
2004/08/21(土) 08:14

みんなと話し合える時間が出来て少しですが話しました。
・・・というよりみんなもう限界で何度も個人個人では言いに来て
いたりしたのですが。

一度去年に一気に5人くらいの人がその上司が原因で辞めたので
す。だから上の役職が気が付いていないわけはありません。

彼らの送別会(それすらもみんなはいきたくなかったようです)で
「俺は俺の下で仕事をした君たちはどこに出しても恥ずかしくない
くらいに鍛えたし育てた!」と発言していました。
みんな「馬鹿じゃないの?」と憤慨して呆れていましたが、その上
司にとってはその程度のことしか思ってないんですよね。実際鬱病
の診断書を持ってきて最後は社会復帰も難しい状態にしておきなが
らその程度の認識なんだと思うと余計モチベーションは下がってし
まいます。

もう、その上司を変えることは出来ないし、やはり自分たちの身を
守るのには辞めるしかないと思っています。
昨日の話だと4人は会社に部署移動を願い出ていて、それが叶えら
れない場合は転職も考えるらしくて、転職活動も始めていました。

その他諦め気味だった人たちも、「自分も我慢できなかった。辞め
たい」と言い出しています。

きっとこうなっても気が付かないんだろうな。
一瞬よくなっても結局本質は変わらないのだと思います。

ちなみにその上司の先輩・同期は「かかわりたくないタイプだから
なあ。もうみんなで一気に辞めて懲らしめるしかないんだよ。ああ
いうやつは」と言っています。

本当なら、一言くらい注意をしてあげる人がいてもいいのにそうい
うことを一切したくないくらいみんなプライベートでは付き合いた
くないし最低限に留まりたいと思う人間なんだと思います。

本人はまったく自覚していませんが(みんな自分の味方だと信じて
ます)。

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  うちの会社にも

49
2004/08/19(木) 12:59

横暴とかではないんですが、違う意味で人間的に問題のある
困った上司がいます。

職種上とても小さな会社で社員も数人しかいないんですが、
その上司に嫌気がさし社員がどんどん辞め、私も今月いっぱ
いで辞める予定です。
いくらなんでも社員がいなくちゃ会社は動きませんからさす
がに社長も焦って、今、その上司の処遇を検討しているよう
です。

La Roseさんの会社は大企業のようなので、同じようにはい
かないと思いますが、その上司を理由にこれだけの職員が退
職を考えている(多少ハッタリでも)と社長に相談(悪く言
うと脅し)してみてはいかがですか?

歯車も全部揃ってなくちゃ動きません。
揃ってても油をさしたり走りやすいようにケアする義務が会
社にはあると思います。
それでも動かない会社なら迷わず辞めます。(体は大事です)

どんな方法にしろ、La Roseさんの気持ちが晴れる日が早く
来ることを祈ってます。
無理しないでくださいね。

スタッフへ連絡

  ありがとうございます!

La Rose
2004/08/19(木) 21:04

今日はまるでこの掲示板を見ていたかのように静かでした。
いつもこうだと良いのですが・・・。

今日は、明日から休暇を取って旅行に行く社員にお土産をねだって
いました。しかもわざわざそこに行かないと買えないようなも
の・・・。それを買ってこないとまた怒り出すので、その人は小さ
い声で「わかりました・・・」と言っていました。

本人はそれをコミュニケーションだと思っているのですが、全然そ
んなの違います。

その上司も休暇を取るようなのでその時にみんなで話し合ってみよ
うと思います。

それこそ自殺一歩手前の人が多いんです。上司にはその辺をきちん
と認識して戴かないといけませんよね!!

スタッフへ連絡



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