いつも忙しそうな、創●学会の、男友達

『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ

いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日（火）15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日（水）をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。

【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日（水）新規投稿の機能停止
2023年10月31日（火）15:00 サービス終了掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。

2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。

今後ともオズモールをご愛顧くださいますようお願いいたします。

オズモールTOP >
オトナ女子のおしゃべり掲示板 >
いつも忙しそうな、創●学会の、男友達

クチコミ掲示板

知りたい＆教えたいクチコミ・悩み相談

いつも忙しそうな、創●学会の、男友達

えりこんぶ
2003/12/23(火) 16:58

食事にいったりする、男友達がいるのですが、（もちろん
ただの友達関係）、食事に行ったりすると、急に
「夜家に、知り合いが２人くることになったから、１０時
に帰らなくてはならなくなった」とか、ファミレスに
９時半に入ったのに、突然言ったりするんです。

「遊びにくるの？」ときくと、「ちょっと話し合いに」
・・・という感じです。
１０時に帰るなら３０分しかないじゃん！！なにを
食べればいいのよ！と心の中で思い、しかたなく
デザートを注文し、帰りました。

帰り、車で送ってくれたのですが、そのこれから会う予定の
人と、敬語で「あと、１５分くらいかかります」って
運転しながら、連絡してるんです。いそいでるとは
いえ、あぶないですよね。

普段も、携帯を肌身はなさず身につけているし、
しょっちゅうメールをみたり、留守電をきいたり
しています。

ちなみに、彼女はいません。（ぜったいいない）

前も金曜の７時～飲む約束をしていて、
私はてっきり金曜だし、３時間くらいは、
食事するかなと思っていたら、「きゅうに
用が入ってきて、８時半には、帰らなきゃ
ならなくなった」って言ったり・・・

あと、何年か前にその友達が、「もう一人の共通の友達も誘って、
夏休みに旅行にいこうか」っていいだしっぺだったのに、
私はいくつもりでいたら「ごめん、夏休みは急に５泊で
草津にいくことになって」・・・という感じです。

パソコンのメールチェックはまめで、なにか
メールをうつと、その日か次の日には連絡くれます。

宗教にはいっているのは、知っていますが、
活動について、話題にふれたことはありません。
選挙の時、指定された人に、私がいれてあげた程度・・

これからも友達でいたいんですが、
こういう、いつも忙しそうで、急に別の用がはいったり
するのは、創●学会の人は、しかたないんでしょうか？

友達として、どのような忙しさなのか理解したいので
（ちょっと、本人にはききずらい・・）
知っている方がいたら、教えてください

テーマ：
タグ：まめデザートパソコンファミレス友達夏夏休み夜宗教彼女旅行時間草津話題車遊び運転関係食事飲む

古いレス順
新しいレス順
（レス件数：22件)

関係ないのでは、、、

桃りんご
2003/12/23(火) 18:02

お友達の行動は、創●学会の会員だからということには関係
ないのでは？
もちろん、信者でなければもっと自分の時間を取れる人にな
っているかもしれないけれど、あえてこの掲示板で「創●学
会だから、、、」と一括りにするのはどうかと思います。仕
事や趣味を最優先して、お友達をないがしろにする人は沢山
いるからね。

勧誘とかしてくるようなら離れた方がいいと思うけれど、そ
ういうことがないのなら、お友達には何よりも優先すべき事
がある人だと理解してあげて、接すればいいのではないです
か？何年もの付き合いなんだから、約束をあまり守ってもら
えなくても、忙しいから仕方ないと思ってあげたり。宗教中
心に考えて、最も身近な友達やプライベートを後回しにする
姿勢は気に入らないのなら、もう付き合いを控えればいいだ
けだと思いますよ。

誤解を招くような、表現をしてすみません。

えりこんぶ
2003/12/23(火) 18:25

誤解を招くように、●●だから、とひとくくりにしてすみません。

普段、とても誠実でまじめなひとなので、
突然のドタキャンとか、彼がするとは、考えられなくて、
なんどか距離をおこうと思いました。

でも、やっぱり彼はまじめで誠実なので、友達でいよう
と思い直し、どたきゃんには、なにか、理由があるのでは？
と、考えるようになりました。

どたきゃんの理由は、趣味や仕事では、ないんです。（よく話すの
で
わかります。）

それで、宗教の活動では？と思ってしまい、それでは
どのくらいのペースで、活動（たとえば、毎週日曜日は
何時間ぐらい、なにがある、とか、夜は何かすることが
あるとか・・・）決まっていることがあるなら、
知っておきたいな・・・と思ってしまいました

本人に聞けないので・・・

誤解をまねいて本当にすみません。

勧誘されてないって・・・

ホンコン４
2003/12/23(火) 18:36

＞選挙の時、指定された人に、私がいれてあげた程度・・

って、じゅうぶん利用されてると思うけど。

勧誘ではなく、むしろ、みずからって感じでした。

えりこんぶ
2003/12/23(火) 19:21

その、選挙の話は、飲んだときにたまたま選挙の１ヶ月以上
前に
「今度の選挙で、もしいれる人がきまってなかったら●●
にいれてもらいたい」
っていわれたんです。普段は、勧誘とか、宗教の話とか
ぜんぜんしない人なので、飲みすぎでつい口がすべっちゃった
んだと思います。

わたしも、飲みの席でのはなしだから、きかなかったふりも
できたんですが、選挙の前日に、自分からすすんで、
「そういえば、あのとき、だれに入れてっていったんだっけ？
名前忘れちゃって・・・」

っていう、感じで、投票しました。（きっと彼にとっては
とっても大事な選挙で、親友として、その人に、いれてあげた
ほうがいいと思って、自分からすすんでいれました）

友達として、理解したいんですよね・・・

理解したいのなら

dry213
2003/12/23(火) 20:43

ご本人に、直接聞いたっていいと思いますよ。

信者たちは、当然恥ずかしい事だとは思っていないと思いますし、
学会の世間での評判は知っていると思いますので、怪訝そうにされ
る人には事情話さないかもしれませんけど、理解してあげたい。と
いう姿勢がわかれば、「今日は宗教活動」と言うんじゃないです
か？

でも、それがわかったところで何か変わるのかっていうのは疑問で
すが。

私の周囲の学会員たちは、その忙しさは様々です。

ものすごく、とにかくそれ中心に生活が回っている人や、エライ
人？（よくわかりませんが）は、忙しそうです。

が、旅行をキャンセルするまで、予定が二転三転する人はいないか
なあ・・・・・でも、活動のない時に友達の予定入れてる感じなの
で、たまたまそういうタイミングに重ならなかっただけかもしれま
せんしね。

あとは、まあ、普通と思える範囲で活動してる人、とか。
やっぱり様々ですね。

聞いても、平気なんですね

えりこんぶ
2003/12/23(火) 20:53

事情を聞いても平気なんですかぁー。
いままで、向こうから、話をふってこないので
（学会に入っているというのだけ、本人からきいたのだけど）
聞いちゃいけないのかな？と思って聞けませんでした。

どたきゃんも、なにか特別な事情の説明があれば
わたしも気にしないんです。
理解したくて・・・

こんどからは、聞いてみようかな・・・
という勇気がでてきました。

ありがとうございます。

横ですが…

でんろく
2003/12/23(火) 20:50

失礼になるかもしれませんが、えりこんぶさんの選挙に対する姿勢
に？と思いました。
＞「そういえば、あのとき、だれに入れてっていったんだっけ？
名前忘れちゃって・・・」
　とのことですが、名前も忘れちゃうような人に投票したんです
か？責めているわけではないんですが、それが本当にそのお友達を
理解するということなるのかな？と思います。本当にそのお友達を
理解したいのなら、どうしてその人に投票するべきなのか、お友達
に詳しく聞いて、納得した上で投票するべきなのではないでしょう
か。
　大事な選挙なのは、日本国民なら、もちろんえりこんぶさんにと
っても皆同じことです。たかが一票、されど一票。この一票を得る
ために、多くの人たちが苦労してきたんです。
　安易に親友だから、と投票してしまうのはどうかな？と思いまし
た。
　横の上、なにやら偉そうに説教じみたことを言ってしまい、申し
わけありませんでした。
　失礼ついでに、もう一言。。そんなに大切なお友達ならば、ここ
にトピたてるより、直接お友達に聞いたほうがいいんじゃないです
か？聞きづらくて聞けないのなら、もうそのお友達はそういう人な
んだと割り切って付き合ったほうが良いと思います…

そうなんですよね。

えりこんぶ
2003/12/23(火) 21:01

おっしゃるとおりです。

その通り、女性が選挙権を得るまでの経緯を考えると
そういわれるのも、その通りです。

ただ、彼が、いままで、勧誘してきそうなものを
してこなかったのに、はじめて、たのまれごとをされたので、
彼にとって、すごい、すごい大事な投票なんだと思って、
今回の投票にいたりました。

宗教について、ききずらいと思っていたのは、
わたしが聞かなかっただけかもしれません。

今度は、勇気を出して、聞いてみようかなと思います。

ありがとうございました。

あのさ

ホンコン４
2003/12/23(火) 22:13

＞きっと彼にとってはとっても大事な選挙で、親友として、その人
＞に、いれてあげたほうがいいと思って、自分からすすんでいれま
＞した

・・・あなた大丈夫？こんな動機で投票しないでもらえませんか。
家でごろ寝してたほうがずっとまし。

だいたい、その人がなんで忙しそうかなんてここで聞いて分かるわ
けないでしょう。本人に聞けば？

知り合いに

yuripink
2003/12/24(水) 02:15

創●学会の方がいます。
普段は全く勧誘などしてこないし、
宗教の話もしてきませんけど。
決まって選挙前には電話がかかってきます。
私は友人を介して年に数回会うだけだし、
普段は個人的に連絡は取っていないですけど。
その人の知り合いは、みんな選挙前になると
『そろそろかかってくるね～』と言っています。

とっても大事な選挙だから親友にお願いしたのではなく、
選挙権のある知り合いには片っ端から
お願いしてるんだと思いますけどね。
知り合いから電話がかかってきてお願いされても
私は自分がよく考えて選んだ人に投票しています。

びっくり！ちょっと横

うきりん
2003/12/24(水) 08:47

友達に頼まれたからって理由で
投票する人や政党を決める人って本当にいるんですね！
私の家にも選挙の時期になると創○学会の人から
電話がかかってきます。
いつも「わかったー。選挙に行くかどうかもわからないけど
行ったらその人に入れるねー」と返事してますが
実際は必ず選挙に行き、自分の支持政党や支持する候補者に
一票いれています。
選挙が終わると必ず「一票ありがとう」メールや電話もきます。
お礼を言われるようなことは何もしてないんですが・・・。
周りに聞いても
「選挙の時期のお願い、うざいよねー。
あんなこと言われたら逆にひいちゃって
絶対に公○党にはいれないよねー」って人が多いので、
公○党はあんまりしつこく選挙活動して、
逆効果なんじゃないかと思ってました。
でもちゃんと頼まれた人に入れる人もいるんですねー。
びっくりです。

でもやっぱり「頼まれたから」ではなく
「自分でこの人（政党）を支持したいから」
と言う理由で投票しましょうよ。
たかが一票、されど一票です。

言わせてください。

nashu
2003/12/24(水) 10:52

かなり横になっちゃいますが…。

私も地元の同級生が創○学会で、
その人のお父さんが議員さんをされています。
で、決まって選挙前は年賀状が送られてきたり、
家に何度も（時間関係なく）来たり…。
道で会ったら、さも友達のように大声で話し掛けてきたり…。

…が、選挙が関係ないときは、素通り。
年賀状なんて、当然送られてきません。
おまけの、選挙後に「ありがとう」の一言も
言われたことないですよ。
（↑ま、入れたこと無いので別にいいのですが…）
私の周りの学会員がたまたまそういう人が多いせいか、
私は、所詮その程度の人間が集まる所だと思っています。
ある意味、世間が狭い所で生きているから仕方ないと思います。
だから、平気で約束破ったり出来るんです。
親友と思っている貴方に対してそんな態度取れますか？

こんな言い方して申し訳ありませんが、貴方が勇気を持って
聞いたところでその付き合い方は一生変わらないですよ。
…というか、貴方ごときで変える訳がないです。
だって、彼は宗教活動こそが何よりも大切だと思っているからで
す。
それでも、彼を親友として付き合いたいのなら貴方自身が変わる
しかないと思います。

それから、あまりにも驚いたのですが…
その程度の考えで、選挙に行く資格ないですよ。
生徒会の選挙かなんかと勘違いしているんじゃないですか？
名前も知らない、どういう政策を出しているかも知らない人に
頼まれたから…と入れてしまう事に不安を感じました。

彼の態度について、こういう場で相談することや選挙の事、
全てにおいて、少なくとも選挙権を持っている歳であれば、
もう少し自分の考えをお持ちになるべきだと思います！

そりゃそうなんですが

dry213
2003/12/24(水) 20:39

選挙に行く資格がないっていうのは言いすぎだと思いますよ。

成人した人なら誰でも平等に選挙権はあるんですから、どういう考
え方の人でも、投票する資格はあるんです。

確かにただ友達だからというだけで、頼まれただけで、自分の意志
なくする投票には問題があるとは私も思いました。でも、ここでは
横になるので、敢えて触れませんでした。

残念だけどこういう人って実際多いんだよな・・・・・などと思い
つつ、やはりその部分に違和感を感じる方も沢山いるんだな。。。
当然か・・・まだ救われるな。。。などとも感じつつ拝見しており
ました。

一票の価値をもっと認識した方がいいよ。という意味合いなんでし
ょうが、「資格がない」という表現が気になったもので。。。。
細かい事で申し訳ありません。。。。

申し訳ありませんが

萌黄224
2003/12/25(木) 00:42

さらに横で申し訳ありませんが
一言言わせて下さい。

私は学会員です。
でも普通の人間です。普通の社会人として仕事していますし、
世間に後ろ指さされるようなことはしていないつもりです。
学会員以外の友人もたくさんいます。

>私は、所詮その程度の人間が集まる所だと思っています。
>ある意味、世間が狭い所で生きているから仕方ないと思います。
>だから、平気で約束破ったり出来るんです。

nashuさんのまわりの方がどういう人が存じません。
学会員も多いですから、中にはご迷惑掛けてる人が
いるのかもしれません。それは謝罪します。
でも、一部がそうだからといって、
「所詮その程度の人間」「世間が狭い」などと
公共の場でお書きになるのはやめていただけませんか？

こういう話題が出るたび、掲示板に来てはいけないような
気がしてしまい、悲しいのですが、
今回はとても傷つきました。
こういう人間がいることもわかって下さい。

すいません…

nashu
2003/12/25(木) 11:58

確かに選挙に行く資格はないというのは言いすぎでした。
20歳になればみんな選挙権を持ち、自由に投票する権利があると思
います。
ただ、これはあくまでも個人的意見ですが、えりこんぶさんのよう
に頼まれたから…よくわからないし…という気持ちで投票している
人はたくさん居ると思います。
でも、敢えて口に出すことではないと思うのです。
そういった心構えも少し違うかなと正直思いました。
dry213さん、全然細かいことではないと思います。
ご忠告ありがとうございました。

それから、萌黄224さんへ。
私は、あなた方の選挙活動及び布教活動で嫌な思いをしている人も
いるという事実と、その行為のお陰でそういった考えを持っている
と、述べたまでです。
勿論、萌黄224さんのような人も沢山いる事も分かっています。
だからなおさら言わせて頂きたいのです。
いわゆる普段行われている布教活動については、私自身、集会所へ
「ついて来て欲しい所がある」と言われて連れて行かれたことや、
「私のために…」と言われ、お守りを渡したいけど、集会所に行か
なければ渡せない。
…などどいった、私にとっては？？？な行為を受けています。

もともと宗教は人に強要すべきものではないと私は思っています。
だからそういった事が行われていることや、選挙活動についても、
もっともっと他の人が考えていることを知って欲しいと思っていま
す。ただ、言い訳になるかもしれませんが、それが何年も友達とし
て付き合ってきた人に、直接言えますか？私にとっては大切な友人
でした。色々助けてもらったり、相談にのってもらったり、沢山の
想い出があります…。
でも、それとこれとは別です。
こちらだって、そういう場合どういう対応を取っていいのか本当に
心を痛めます。
逆にこちらも身勝手かもしれませんが、そんな気持ちも分かって頂
けるでしょうか？

話がずれますので・・・

萌黄224
2003/12/25(木) 16:38

nashuさん、お返事ありがとうございました。
布教活動・選挙活動うんぬんについては、いろいろな
ご意見があるのはわかります。私も悩むことがあります。
意見や反論などお話したいことはありますが、
このスレの趣旨と外れると思いますので、控えさせて
いただきたいと思います。

私はただ、すべての人を一くくりにして公共の場で
「世間が狭い」「所詮そんな程度の人間」などとお書きに
なるのはやめて欲しいといいたかっただけなんです。
nashuさんが個人的におっしゃるのも、そのお友達について
ここで書かれるのもご自由ですが、こういった非難中傷とも
とれることは書かないでいただけたらと思うのです。
そう書かれたことに傷ついたといいたかったのですが…

お友達にどういう対応を…のところだけ、お答えしたいと
思います。（スレ趣旨ともあってると考えますので）
はっきりおっしゃられたらどうでしょうか？
友達だと思えばなおさらです。話してみて、それでも
お互い理解できないなら、距離を置かれればいいと思います。
私なら嫌な気分にさせてしまったことを謝りますが…
まぁ、「友人でした」とおっしゃられてるところを見ると
もう、答えは出されてるのかもしれませんね。

以前付き合っていたカレは・・・

ウィルス
2003/12/23(火) 21:20

デートの行き先を任せておくと、会合（？）みたいなのに連
れて行かれたりしました。

でも、予定が転々としてしまうのは、パーソナリティの問題
ですよね、きっと。

役員をされているのでは？

あたぐき
2003/12/24(水) 16:39

私の友達も学会員です。

昔、彼女が役員をしていた時がありましたが、その時は平日(仕事
が終わってから)も休日も学会の仕事に追われて大変だったみたい
です。
なので、えりこんぶさんのお友達も役員をされているのでは？と思
ってしまいました。

素直に質問したみたらいかがてすか？聞きにくい話ではないと私は
思いますよ～。

ありがとうございました。

えりこんぶ
2003/12/24(水) 18:41

まず、１回だけとはいい、市の小規模な選挙の時で、特に
入れたい人が決まっていなかったとはいえ、そして
彼がいつになくすごい真剣だっったとはいえ、安易な
行動を取ってしまったことを深く反省しました。

衆院選のときは、特に言われなかったので、
ちょっとほっとしたりもしました。

次回からは、友情と、そういう選挙のことは、
お金の貸し借りと同じで、別問題として考えようと思います。

ことわったら、友情が壊れたりしても、
それまでの友達だったと思うしかないですよね。

ご指摘、ありがとうございました。

それから、どのくらい忙しいのか、コメントくれた方、
ありがとうございます。

役員をしているのかもしれないですね。

本人に聞いちゃえばいいのかもしれないですが、
こういう問題は、デリケートな問題なので、
なかなか、こっちから話題を触れられず、
もし、向こうから話題がでたら、
「なんでいつも、急用が入ったりするの？」って聞いてみようと
思います。

自分の投稿で、不愉快になったかたもいると思いますが、
どうもすみませんでした。

〆後ですが・・・

(nana）
2003/12/25(木) 12:11

彼の家族が学会員の(nana)です。
その事でここのＢＢＳでも相談に乗っていただいたり
したのですが･･･。

>ことわったら、友情が壊れたりしても、
>それまでの友達だったと思うしかないですよね。

私だったらそもそもそういう話を振ってきた時点で
友達関係を考えてしまうかもしれないです。
でもはっきりと断らなくても良いのではないでしょうかね？
「あ、わかった」と答えておいても結局投票するのは
自分の判断の元なのですから。

私もえりこんぶさんの投稿を読んで、そんなに簡単に
友達から言われた通りに投票してしまうということを
残念に思いました。
やっぱり自分に選挙権があるのだからもっと真剣に考えて
ほしいなぁ。
国会議員の選挙だけでなく、地元の選挙だって十分自分の生活に
関わってきますよ。

それと、そのお友達との間の事ですが、自分との先約があるのに
会って３０分くらいだけとかだったら、私ならなんとなく
自分が軽視されていると感じて嫌です。
どうしてもという用事がなければ少し距離をおくかな。
彼にとっては学会の用事が重要なのかと思いますが･･･。

〆後ですが・・・２

まぺ
2003/12/26(金) 02:13

友人が学会員です。
私は何でも聞いてしまいます。
すると「今日は唱和の日」みんなで合唱のようにお題目を唱
えること。○○さんの病気の回復を祈って・・・というのも
有るらしい。
「今日は××さんの講習会」「そのための準備会」「決起
会」などと私的には？？と思うことでもみんなでやるからい
いと信じて集まるようです。
選挙も「応援している人が決まってなかったら・・・」
無理はしないけれど、決まっていないなら・・・って無党派
票を数うちゃあたる方式で公○票に流してもらうという方法
です。道行く人にお願いされると帰って自分で勉強して、自
分が信じた人に入れたくなります。
彼も聞いたことには答えてくれると思いますが、「いやちょ
っと・・・」とか会合優先ならば、「個人個人に真剣に付き
合えない人がみんなで集まってなんかしたって身にならな
い」ということを教えたほうがいいですよ。
それで怒るのでしたら所詮その程度なわけですし。

あの人たちは日常生活が戦いだから１回きちんと話し合って
白黒はっきりさせたほうがいいですよ。
あまりにも優柔不断だったらどうしましょう・・・＾＾；
こんな意見もあると聞き流してください。

補足

まぺ
2003/12/26(金) 02:21

少し言葉が過ぎました。
学会員やっていて、確かに忙しい人ではあるけれど、約束は
守るし、礼儀もいい人ですよ。
何人も知り合いがそうですが、うそはつかないし都合の悪い
ときには理由も言ってくれます。
普通の生活で困ることはないし、かえって仕切ってくれた
り、人の嫌がる仕事もボランティア精神でやってくれたり。

学会員がどうのというより彼の人間性ですので、きちんと聞
くことをお勧めします。
まずは「いつも約束が中途半端にだけれど、ほかの人にもそ
うなの？それは私には失礼じゃないの？」と聞いてみてくだ
さい。

▲ページトップへ

クチコミ掲示板に参加！

この掲示板は、OZmallでつながる340万人の女友達と楽しくおしゃべりする場です。参加の際は必ず「クチコミ掲示板のルール」をよくお読みください。

ページTOP

オズモール 女性・OLのための情報サイト

『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ

クチコミ掲示板

いつも忙しそうな、創●学会の、男友達

オズモール　女性・OLのための情報サイト