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私は上司と二人でドライブなんて絶対行きません。
ちゃおっぴさんがその上司にことが好きなのであれば理解できます
が、恋愛感情もなく二人きりでドライブに行って上司に迫られたと
してもそれはあなたの責任だと思います。

お酒を飲みに行ったり、食事に行くというのは理解できますが、そ
んなにしょっちゅう行くと周りから誤解されても仕方ありません。
上司の奥様や会社の人に誤解を招く行動に対して、あなた自身がち
ゃんと責任をとれるのであれば個人の自由だとも思います。

私は、そんな責任自分でとれませんし、誤解されるのは面倒なので
二人きりで社外で会うことはしません。

うーん、上司に妻子がいるなら、
箱根は行きませんねぇ・・・。
私だったら会社帰りに食事止まりかな。普通。
それだけ遊びに行ってたら、「何もありません」とは
いえ、奥さんや子供に責められても何も言えなく
ないですか？
ご自分が誰かの奥さんで、そのダンナが
他の女と同じ事をした時の事を考えてください。
私だったら「それはないんじゃないのー」と思います。
それと、「日帰りとはいえ、何かあったのでは？」と
考えてしまってもしょうがないでしょう。
いくらでも休憩する場所はありますから。
奥さんがかわいそうじゃないですか？
どこからが不倫とか、ここまではいい、とか考える前に、
「これっていいのかなぁ？」と考えてしまうくらいなら
やめた方がいいと思います。
きっとその上司も奥さんや子供には内緒で来ているんでしょう？
堂々と行ってきているのならいいのかもしれないけど、
内緒だとしたら、上司も「イケナイ気持ち」があるからで、
やはりそれはイケナイことなんでしょう。

私としては、恋愛感情があって、肉体関係あり。からが不倫だと思
ってますけど、まあ別に個人差があると思うので、どこからでもい
いんじゃないでしょうか。

今回のちゃおっぴさんの場合は、私が妻の立場なら、不倫とは受け
とめませんが、誤解はするかもしれません。

親父みたいに思っているという説明があれば、ああ、そうなの。で
終わりますけど、何ものんびり箱根に行かなくてもいいのにねえ。
とは思います（笑）

そんな楽しそうなコース自分も行きたいし（笑）
その上司に下心が全くないかどうかもわからないし。


まあ誤解はされても仕方がない状況ではあると思いますね。
事があっても誰も責められない状況でもあると思いますね。
ｏｋだと思われても仕方がない状況でもあると思いますね。

ただ、人間関係って、難しいからひとくくりには出来ないでしょ。
その上司とは、そんなつまらない関係じゃないかもしれないし。
でも、それは当人たちにしかわからない事なので、あくまでも周囲
はそう思うんじゃない？って意味で書きました。

当人達がよければ、誤解されようが何だろうが気にしなければいい
事だし。

周囲にまで理解を求めるのは、筋違いでしょうから、面倒を避けた
ければ、仕事の後のお酒くらいまでにとどめておくのが賢明でしょ
うね。

ちゃおぴさんはその上司の人に恋愛感情がなくても
男性のほうはどうなんでしょうか。
ちゃおっぴさんは父親のように慕ってたとしても
上司には実際にお子さんもいますし、ちゃおっぴさんを
娘と思って箱根に誘うとは思えないです。
やっぱり自分の実の子供と遊びにいったりしたいもの
なんじゃないかな、父親の心境だったら。
お互いの気持ちの種類が食い違ってるような気がします。
今はそれが表だってなくても、段々ややこしいことに
なるかもしれません。そうすると仕事のほうでも
面倒なことになりませんか？
今のうちに徐々に距離をおくほうがいいと思います。
なんとなくちゃおっぴさんはファザコン傾向がある
のかなぁって思いました。安心感とかを求めるなら
上司ではなく、独身の年上の恋人を作ってそちらに
求めるほうがなんのわだかまりもいらないですよ。

法律的には肉体関係がなければ不倫ではないし、個人的には恋愛感
情がなければチガウと思う、なので、ちゃおっぴさんのしてること
は不倫ではないと思います。でも…箱根小旅行はグレーゾーンか
も…。

私は結婚後も男の子の友達と２人で食事したり遊びにいったりしま
すし（夫も了承してます）、独身の時は男の子と一緒に旅行にいっ
たり家に泊まったりしていたので（周りでも結構多かった）、異性
でも性的な関係ではなく同性同士や兄弟のように仲良し、という感
覚はよくわかります。

ただ、端からみたら誤解されてもおかしくはないです。ましてや友
達じゃなく上司だし。上司の奥さんが知ったら確実にひと悶着ある
でしょう。
それに上司さんはどう思ってるんでしょう？純粋に、娘のように思
っていてくれればいいのですが、今回のドライブで安心させておい
て次は泊まり旅行で、という手であることも考えられますよね。う
ーん。実際に見ているわけではないのでなんともいえないですけ
ど…。


なんだかとりとめのないレスですみません。
でも、このまま良い関係が続くといいですね。

少なからずちゃおっぴさんに対して好意がありますよね。
ちゃおっぴさんは上司の事を父親のように感じているでしょう
けど。松浦あららさんと同じ考えです。

＞不倫はイヤなんですけど。
とおっしゃってますがちゃおっぴさんも
上司があなたに対してにくからず思っているのを
薄々感じているんじゃありませんか?

今は『何もない』関係でしょうけど
上司はきっと泊まりの旅行に誘ってくるんじゃないかな?
箱根で何もなかったのではなくて、次の為にあえて
何もしなかったんじゃないか、と思うのは私だけでしょうか?

ちゃおっぴさんの仕事の能力を即戦力だと思って
引き抜いたならともかく、秘書的な仕事まで
させているという上司は、最初から『その気』だったと
私は思いますよ。

いくら採用の際にお世話になったからと言っても
私だったら仕事を離れてからも
『上司と二人きりで食事や箱根ドライブ』には絶対行きません。

＞どこからが不倫なのかしら?
体の関係がある、なしではなくて
公私を問わず一緒にいる事自体、
既に不倫は始まってる気がします。

そこそこ仕事の出来るこぎれいな独身の３０才女性を秘書と称し
て自分のそばにはべらせて、会社帰りに一緒にお酒飲んだり食べ
たりして、休みには箱根にドライブデート！！
肉体関係は（まだ）ないから、世間様に後ろ指さされることもな
し！
相手の女性も「父親みたいで安心」などというスットボケ。
（30才でその感覚は問題アリと思うが）
しかもこの話が男性にとってうらやましいことには、仕事上その
女性の生殺与奪の権限を男性が持ってるってこと！
すごすぎる～。
いいねぇ、ちゃおっぴさんの上司って人は今最高にハッピーで
しょうねぇ。
肉体関係がないのは惜しいところでしょうけど（肉体関係がない
のはもしかしたら50才上司の体力的な問題によるのかも。もう肉
欲じゃないんだよ･･とか（オェ））、
男性にしたらこれはかなーり羨ましい、夢物語のはず。

いやいや、茶化してるんじゃないですよ。
マジメに言います。
妻（子）ある男性にとって、妻以外の女性との、金銭を媒介にし
ない継続的なデートは、男性の憧れです。ロマンです。
ぷっ（≧ε≦）なんだけど。

そういう妄想に付き合う女性がいる、という事実を、
妻がどこまで許容するか、が、今回の「どこから不倫？」の答え
ではないかしら。
だってさ、妻以外の第三者は「あの二人（上司とちゃおっぴさ
ん）不倫関係です」と訴える必要はないもの。
不貞行為を咎める権利のある妻が許せば何をしてもいいんじゃな
い？
自分の良心うんぬん世間体うんぬんもあるだろうけどさ、
それだけじゃ止められない感情とかオイシイ話ってあるもんね。
だからちゃおっぴさんも付き合ってるんでしょ？


ちゃおっぴさんには彼氏はいないの？
結婚してもこの関係は継続可能？
そこも聞きたい！

たしかにその上司が私に好意はあるのは感じます。
（どの程度のものかはわからないけど）
彼とは前の会社の上司を通じて、社会人になりたての頃に
知り合いました。今まで、彼をはじめ前の会社の上司達には
娘扱いされてきました。20代前半なら娘扱いもありとは
思いますが、さすがにこの歳になって娘はないだろうし、
箱根まではどうかな･･･という気持ちもあります。

二人きりのお出かけはそれっきりで、もうどこにも出かけて
いません。せいぜい会社の暑気払い（暑くないけどね）くらい。
でもこの程度の距離感が私としても安心だな、と実感しました。

ちなみに私に恋人はいません。当分結婚の予定もないです。
上司は私に早く結婚しろ、と言ってきます。
あ、引き抜きにあたっては私の両親にも挨拶にきました。
（ご両親が心配するだろうから、と）だから３人目の親みたいな
気分でいたんですが。
なんだか３０歳って微妙ですね。若くもないし、歳でもない。

話がまとまらなくなってしまいましたが、皆さんご意見ありがとう
ございましたm(__)m