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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

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【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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キャリア|投稿記事

外泊について(長文失礼します)

ローゼ
2003/03/25(火) 14:02

付き合って約3ヶ月になる彼とのことで相談させてくださ
い。彼は33歳(1人暮らし)、私は30歳(実家で家族と
同居)です。長文失礼します。

私は仕事をしていますが、彼はある資格試験の受験生のため
今は派遣やバイトでつないで、生活をしています。

私の仕事が不規則なので、休みも勤務時間もバラバラです。
一方、彼は日中(日によっては夜も)は資格試験の学校へ行
き、学校がない時間は勉強に充てています。

そして夕方から夜11時近くまで、週5日くらいバイトをし
ているためなかなか会う時間がありません。

私の仕事は帰りが遅いので、仕事帰りに会うとしても
夜9時過ぎになってしまいます。
デートらしいデートも一度しかしたことがなく
会うときは私が彼の部屋へ行って過ごすことが大半です。

それでも、私はお互いに時間のあるときに
無理をしないペースで会えればいいと思っていますが
彼は「なかなか会う時間がとれない以上、週に2回くらい
(私が彼の)部屋に泊まるしか、二人が共有する時間が
とれない」と言います。

彼にしてみれば「(私も)30歳になっているんだし、週に
何度か俺の部屋に泊まったって、別に何も問題はないでしょ
う」という考え方なのですが、私の方はあまり頻繁の外泊
は、家族と住んでいる手前、両親も嫌がりますし、週に2回
泊まるとして月に8回も外泊するのもどうかと思っていま
す。

現に、昨夜はその「外泊問題」が発端で、少し変な雰囲気に
なり、彼が「直接会って話そう」と言ってきたので、彼の学
校が終わってから急遽夜9時過ぎに会うことになりました。

最初は彼の部屋へ行って話すつもりでいましたが
母に「いくら彼氏と言っても、こんな遅い時間に男の人の部
屋へ行くなんて、おかしい。やめて。」と言われて
結局、二人の中間点の駅で会って話をしてきました。

会って話した結果ですが、彼の希望である月8回の泊まりを
決行すれば、このまま付き合うでしょうし、もしそれができ
ないというのであれば、別れることになると思います。

彼は私と付き合う前に、長く付き合っていた彼女がいたそう
ですが
その人と相当嫌な別れ方をしたようで、今でも時折「前の彼
女とはこれこれ、こういう点でもめた」とか
別れに至った原因も「前の彼女は、俺ではなく親を取った」
という言い方をしてきます。

今回の外泊についての問題も、彼にしてみれば
私が親と彼とを両天秤にかけていると思っているようで
「泊まりは頻繁にはしない(しても、せいぜい月に2回くら
いまで)」という結論を私が出せば、「俺はまた、親を取る
子と付き合ってしまった」と思うことは間違いありません。
現に昨夜もちらっとそう言ってましたし。

彼→会う時間(私が彼の部屋へ頻繁に泊まること)が少ない
  以上 この先、うまくいかないと思う
  未婚の女性が頻繁に外泊することに対して、何の抵抗も
  ない

私→そんなに頻繁に会わなくても(泊まらなくても)
  電話やメールでも、その隙間は埋められると考えている
  あまり頻繁に外泊するのは、抵抗がある

それと、定職に就いていないせいもありますが
彼は今とにかくお金を切り詰めています。
今までは、彼の方からよく電話がかかってきていましたが
今後は(電話代もバカにならないから)電話も一切しないと
言われました。
それに「今までは俺からばっかり電話していて
君からはあまりかかってこなくて、フィフティー・フィフテ
ィーじゃなかったから、これからは私からももっと電話して
ほしい」と。
 
以前の私だったら、彼との付き合いはやめていたかもしれま
せん。でも今、実家が別の事情でゴタゴタしていて
私自身も、いっぱいいっぱいの状況のため
もし今ここで彼と別れたら、精神的にきついことも確かなん
です。

でも、今の時点のようにすでに彼との価値観の違いがある、
と私が思っているようでは、やはりこの先もどこかで衝突す
る気もします。

彼から「付き合おう」と言われた当初、あまり「好き」とい
う感情がありませんでしたが、ここのところ「好きだな~」
と思い始めてきた矢先のことで、今とても悩んでいます。

今日も夜に会って、話をすることになっていますが
これを読んで、何か思うことなどありましたら
書き込んでいただけると幸いです。

長文&読みづらくて失礼しました。

  私も同じでした

良い秘書
2003/03/25(火) 14:19

ローゼさん、こんにちは。

まさに私と同じ状況だったので思わずレスしました。

私も30代実家暮らしです。
うちの両親は昔から外泊には厳しく、
特に女性が男性の部屋に行くことは大反対でした。

1人暮らしの男性は、
そのあたりがわからないのでしょうか。
私も、1人暮らしの男性と付き合うと必ず、
「週末は泊まりにきて」となり、
それが当たり前のようななってきて、

たまになら、親にも言い訳が出来ますが、
毎週末となるととても無理。
でも、忙しい男の人ほど、
「泊まりにきてくれないと会えない」
「30にもなって、外泊禁止なんておかしい」
と言います。

私もそれでずいぶん悩みましたし、
親離れできてないのかなぁ、親よりも彼をとるべきかと思いました
が、
結局、相手の都合を押し付けられていただけなんだと気づきまし
た。
相手の都合ばかり押し付けられて、
こちらが相手に合わせなきゃいけないような恋愛は
長続きしないです。
価値観の違いがある男性とは難しかったです。

その後付き合った男性は、
同じように多忙だったにもかかわらず、
私の言うことを理解してくれ、お互い負担にならない方法を考えて
くれました。

それが今の夫です。
この問題は結婚すれば解決することだったので。

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  う~ん・・・

mei_moi
2003/03/25(火) 15:28

俺ではなくて親を取る、かあ。。なんて幼稚な考えをする人なんだ
ろうって思いました。人と付き合うってそういうものではないです
よね。親か彼かと言われたら親でしょう。彼氏ったって所詮他人で
すから。いつ別れるかわからないし。そういう人と結婚してもいつ
までも言われそう。俺じゃなくて親をとるのか!って。でもって自
分の親には甘かったりするんですよね、そういう人って。

電話のことにしたって・・切り詰めているのは解かりますけど・・
フィフティ・フィフティじゃないなんてよくも言えますよね。彼の
言うフィフティ・フィフティが存在するなら外泊にしても月4泊は
彼の家、残りの4泊はローゼさんの家、ってなるでしょう。自己中
心的な考えもいいところですよね。

・・家の事情があって別れると精神的につらいっておっしゃってい
るので別れたくないんだろうな・・というのはわかりますがそこま
で価値観が違うのにお付き合いを続けるはもっと苦しいと思います
よ。

今日彼に言ってみたらどうですか?「月8日泊まりに行きたいんだ
けど親が厳しくて・・自分では親を納得させることができないから
○○(彼)も一緒に親に言って。二人で親を説得しよう。」って。
本当に彼がローゼさんと一緒にいる時間を作りたいから泊まってっ
て言っているのであれば一緒に説得してくれるんじゃないですか?

このまま彼の言うとおり週2日お泊りしたらローゼさんが家政婦の
ように扱われるようになるんじゃないかな~、と心配です。ご飯を
作らされて、掃除、洗濯もやらされて、そして挙句の果てには「週
2日いるんだから」と光熱費とかも払わされそう・・

でも30歳になっても親に彼の部屋に行くって言うローゼさんもす
ごいなあ。。。って思いました。そして親が行くなって言うから本
当に行かないあたりが・・・

ローゼさん&彼のことを知らないのに勝手なことを書いてすみませ
ん。

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  思い出してしまった。

NANE
2003/03/25(火) 15:50

昔付き合っていた彼を思い出してしまいました。
さびしいから泊まりたい、毎日会いたい、
子供じゃないんだから外泊くらい平気でしょ!と
自分の思いのままに行動しようとしていました。

長期出張に出れば電話が少ないだの、
あちらからかかってきた時不在だと不機嫌だわで
面倒になって別れてしまいましたが(笑)

お泊りをしないと付き合えないような人だったら
この先のことを考えても付き合うのは難しいのでは?
それぞれの事情があって、お互いを尊重しあうから
お付き合いができるので、自分の言い分だけ通しいたら
一方的な付き合いになってしまうと思います。

ご両親が厳しくて外泊ができない事情があるように
仕事が不規則で、学校に通っているのも彼の勝手ですから。
30になろうが、いくつになろうが親元にいるのなら
親の考えにある程度あわせるしかないし、
それが嫌なら独立して一人暮らしするしかないと思っています。

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  私もそうでした。

mairin
2003/03/25(火) 16:30

私もそうでしたよ~
だから旅行に行くとか嘘をついていました。
母にはばれていましたけどね。
騙されてくれていました・・・本当に感謝です。

親としてはやっぱりそう思うと思いますよ。

さて、ローゼさんの彼の
「俺でなく親を取った」っていう言い方はどうなんでしょう
か?
私はそれは違うと思いますよ。
はっきり言ってそれは価値観の差だと思います。

私はお互いの親に対して悪い印象を与えないように
するのが基本だと思っていますよ。

結婚しても俺の家族より自分の家族をとるのか?
なーんて言われかねないでしょ。

よーく考えて見てください。

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  私も

いちごみるく26
2003/03/25(火) 16:33

私の親も外泊には厳しかったです。
歳など関係なく「嫁入り前の娘が外泊するなんて!」という「イマ
ドキそんな・・・」と思うような頭の固い両親でした。
私は私で嘘が付けない(付いてもすぐに見破られてしまう)し「嘘
を付いてまで外泊するのもなぁ」と思っていたので、独身時代は外
泊はほとんどしたことがありませんでした。
もし私がローズさんの立場で外泊なんぞしていたら「そんな男と付
き合うな!」と猛反対をされていたと思います。

「子供じゃあるまいし」と言われても、親にとってはそういう問題
ではなく、余計な心配をかけるくらいなら言葉は悪いですが「言い
なり」になっている方が楽チンでした。
更に我が家にはいくつになっても門限というものがあって、門限を
破らせるような男性も両親にとっては「言語道断」で、かなり窮屈
でした。
でも、やっぱり親に心配をかけたくなかったし、私が外泊や門限を
破ることで彼の印象が悪くなることを思うと、言いなりになるしか
なかったです。

普通(と言っていいのかわかりませんが)真剣にお付き合いしてい
る人の両親には嫌われたくないと思うんですよ。
それを「俺より親を取るのか!」などと、子供っぽいことを言って
しまう彼は、ちょっと自己中心的なのではないでしょうか?
「だったら、一緒に親を説得して」と、どなたかもおっしゃってい
ましたが、私もそう思います。

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  実家暮しには実家暮らしのルール

スミレスキー
2003/03/25(火) 20:49

ってものがあると思いますよ。
親の心配とか以前に、ローゼさんが1人暮しで1人で独立し
て暮しているのだったら自分の責任だけで彼の家に入り浸り
になろうが、自由だと思います。
でも実家に家族の一員として暮してる以上、たとえ家賃をい
くらか入れてるとしても家族が不愉快に不安に思うような、
しょっちゅう外泊、帰って来るんだかどうだかわからない半
同居人のような状態は、マナー違反です。

社会人になってから実家に同居してる以上、娘である事と同
時に家族の迷惑にならぬように最低限のマナーを守って暮す
必要があると思います。
彼の言う「30才にもなって親のことを気にする必要はな
い」って言うのは、実家から独立してない娘が言う権利があ
るものじゃないと思いますね。(かく言う私も実家暮しで
す。だから家事も手伝いますし家族に協力して家族としての
責任ははたしてます)

彼には自分は家族の一員として暮してるので家事に関しても
家族の生活ペースを乱さない事においても責任がある。
自分の健康を考えても彼の家と実家を行ったり来たりの生活
では、社会人として働く上で体調の管理が難しい。
彼と結婚してる訳ではないので、自分は自分のペースでつき
あう事しかできない。
そうはっきり言ったほうがいいと思いますよ。
あまり無理して合わせても仕方ないし、どう考えても彼が言
う事って都合良すぎですよね。

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  気に触ったらゴメンなさいね。

chiko15
2003/03/25(火) 17:26

誰だって逢いたい気持ちは分かりますよ。
でも、なんだか彼のペースに合わせてて疲れそうです。
それに彼氏ちょっと幼稚な考えですよね。

>彼にしてみれば「(私も)30歳になっているんだし・・・」
っておいおい!30歳にもなってって!
親はいくつになっても娘の心配をしますよ。
「30歳=外泊当然」ってのは彼の考えですよね。
それを相手に強制させるの!?
それこそ33歳にもなって!?って言いたくなっちゃう。
(ホント気に触ったらごめんなさい)

>それに「今までは俺からばっかり電話していて君からは
 あまりかかってこなくて、フィフティー・フィフティー
 じゃなかったから、これからは私からももっと電話して
 ほしい」と。
ってのもビックリ。電話も強制じゃないですよね?
話したいと思った時にかけるものですよね。
そんなお金のことでゴチャゴチャ言う人なら
例えこれから月に8回泊まりに行くようになったら
電気代出せ!ガス代出せ!水道代も!なんて言われそうな予感。
(ホント気に触ったらごめんなさい)

>彼から「付き合おう」と言われた当初、あまり「好き」とい
 う感情がありませんでしたが、ここのところ「好きだな~」
 と思い始めてきた矢先
きっと彼氏は付き合い当初、ローゼさんに気に入られたい願望で
電話で猛アタックして来たのでは?
もうローゼさんが自分の事を好きだと認識出来たから
電話はローゼさんから?なんて考えに変わったのかも?

勝手に述べてしまいましたが、
2人が歩み寄れるよう、幸せの方向へいけるよう、
がんばってくださいね。



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  かぶるけど

riko_1228
2003/03/25(火) 18:47

他の方と意見かぶりますが、彼女の親がいやがってるのに
それを強制させる彼は自分勝手だと思います。
前の彼女の話は、聞かれたら言えばいいようなものなのに
わざわざイヤなときに持ち出しますね。
それに彼の言い分だけだし。
会えないのはローゼさんだけの都合じゃなくて、
自分が勉強してるから、という理由もあるのに。
うーん、解決のご相談にはならないですが、書き込みを
拝見した限りでは、あまりおすすめな人という感じでは
ないです。

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  ご両親に挨拶してもらえば?

まな★
2003/03/25(火) 20:52

私の家はどちらかといえば放任でしたが、
遠距離になった彼(地方に何泊かしていました)や
一人暮らしだった彼、現在の主人が彼だった時、、などは
両親(もしくは母のみ)に挨拶してくれてましたよー。
彼もいい歳なんだから、そんな要求をする以上、
それなりの責任感を持ってほしいですよね。
てゆーか。ローゼさんの事を心配しているご両親の
気持ちがわかんないのかな?
子が何歳であろうと心配するのは親なら当たり前!

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  同感。

(nana)
2003/03/26(水) 10:26

(気に触ったらごめんなさいね。あらかじめ謝っておくけど)

私もご両親に挨拶してもらうのが言いと思う。

30歳にもなって・・・って彼が思っているのも
「33歳にもなって・・・!」って逆に思っちゃうなぁ。

勉強とか一生懸命やっているのもわかるけど、
オトナのオトコとしてきちんとご両親に話すのが筋かと。
挨拶イコール結婚とか思ってしまうかもしれないけど
状況説明はするべきです。

そういう対応を嫌がるのなら付き合い事態を考え直した方が
良いと思いますよ~

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