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キャリア|投稿記事

総合職女性の生き方って?

ショコラティエ
2003/03/09(日) 00:32


私は27歳4年目会社員です。メーカーの企画を担当していま
す。
いわゆる総合職といわれていた時代に採用されました。
そこで、同じような立場にある方々にお聞きしたいことがあ
ります。

うちの会社の30代総合職女性を大きく2つに分けると下の2
つになると言われています。
(リアルに伝えたいため、社員同士ででよく語られているこ
とをそのまま書いています。そのため、不快に感じられる表
現があったらスミマセン!)

(1)30代・未婚・課長もしくは部長

  →23時まで残業もたびたび。
  →かなり仕事が「できる」。社内で評価が高い。

  →(私ちた20代社員の想像)
   仕事に没頭するうち婚期を逃してしまった? それで
   さらに仕事に没頭するしかなくなってしまった?


(2)30代・既婚(たまに子持ち)・いわゆる平社員

  →17時に退社(既婚女性は時間短縮勤務が認められてい
   るため)
  →周りのメンバーは「こういう人とは17時以降に会議で
   きないし、一緒に組むと困る」と不評も。

  →(私ちた20代社員の想像)
   収入、結婚後も勤務を奨励する会社の風土、そして完
   全に家庭に浸かってしまう恐怖感から、結婚しても会
   社になんとか残っている。でもやはり家庭と仕事の両
   両立はキツイ仕事めなため、潜在的に、
   「私には家庭もあるし、そろそろ辞めようかな」と思
    っている?

ちなみに、私のまわりの同期の女のコは「このままこの会社
にいたら(1)か(2)になってしまう。でも両方とも、私
の目指すものと違うことだけは分かる。だからこの会社はい
ずれ辞める」ーということを言う人が多いです。
私もそう思っていました。でも最近「ほかの関わり方もでき
るのでは?」(実際している人もいるのでは?)と思うので
す。それは、「全てを投げ打たず適度な距離を保ちながら、
でも、仕事にある程度のやりがいを見出して」仕事をやって
いく、という関わり方です。(曖昧かもしれませんが)

私は3年目の去年まで(1)を目指そうとしていました。
(「未婚」ということを除いて)
しかし、激務で体を壊し入院してから、自分のこれからの生
き方・自分と仕事、自分と会社に自分について考えました。

そして、自分が人生で最終的に目指したいのは、今の会社で
評価されることではなく(もちろんのことですよね。でも体
を壊す前の私はそんな当たり前のことすら気づけませんでし
た。しかもそこまでの能力はなさそうだと思い)、「自分を
包んでくれる場所・包んであげられる場所」を作ることだと
思いました。

それは私の中では、今のところ「家族」(結婚)ということ
を意味します。

(1)の「未婚」→「既婚」であるのが理想。でもあの会社
であの責務・環境では出会いもなく(1)で「既婚」は難し
いのでは?となると・・・? 

今まで、仕事自体にやりがいが見出せずとにかく責任感と負
けん気だけでやってきました。まさに「仕事に追われてい
る」という感じでした。

仕事・会社がキライではないこと、都心でひとり暮らしがで
きるほどの高収入&まだ結婚していない(ちなみに今は彼氏
なし)&他に、今の仕事を投げ打つほどのやりたいこともな
い&今まで仕事が全てすぎた・これからは無理をしないよう
に「仕事」だと割り切っていきたい・・・という思いから、
(1)(2)ではなく・・・

しかもしばらくは辞めないで、「全てを投げ打たず適度な距
離を保ちながら、でも、仕事にある程度のやりがいを見出し
て」今の会社と付き合えたらなと思っているのです。
その中で結婚もできたらいいな・・・と。(お叱りの言葉が
聞こえてきますガッ・・・)

これは可能なのでしょうか?
忙しい会社だとそう割り切ることはできないのでしょうか?

  そ~ですね~

momo2000
2003/03/09(日) 01:31

先にショコラティエさんの会社には既婚者は時短があるんすね~。
私の会社は育児者にしかないのです。
会社によって福利厚生等も違うので、(1)か(2)かだけじゃな
くなっているとは思うのですよ。

私の会社も(1)は居ますね。やはり最初は憧れましたが、まだま
だ!なんで多分難しいな(汗)。
私達の感想では、あれだけ仕事出来たら周りの男性は寄り付けない
だろ~(周りの男性社員がショボい?)って感じですけどね。

私の会社では(2)は子持ちに限られるので、「大変ね~」という
同情票と、やはり早く帰る人は困るね~という意見もありますが、
それを察して辞めた同期(総合職)も居て残念に思ったりもしてい
ました。複雑ですよね。女性としてどっちの気持ちもわかるから。

私は(1.5)なのかな~。メーカー・総合職・主任・既婚(2
年)・30代・子供無し(計画は有)・仕事はまだまだ!(涙)、
くらいな感じです。

仕事は激務で毎日追われいて(納期前なんで)、毎回「も~やりが
いも無いし、これで辞める~」と思うのですが、終ると「あ~、ア
レはまずかったなぁ、次はイケるかもしれない!」とウッカリ辞職
するのを忘れて・・・12年経ちました。(バカだよな~>私)

やりがいは無いと言えば見もフタもないけれど、終った時のちょっ
と達成感と、多少の良い人間関係で捨てたもんじゃないなぁと仕事
は続けています。

今思うと、辞めなかった理由には、良い女性の総合職の先輩(今は
未婚で氏主任職→多分この先(1))が居たのと、職場で2,3カ
チンと来る事があり「見返すまで辞めない」と思ったのもあるかな
ぁ・・・それで結構、意地になって働いていた時期(3年周期くら
いで)もありますよ。

仕事とのバランスは自分で取れれば良いんじゃないかしら?
だからまぁ・・・私も怒られる方かもしれないですね(笑)

もっと気合の入ったレスも付くと思うのですが、取りあえず、やや
脱力・ヘボ系momo2000はこんな感じです。

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  私は(3)でいいのかな

ショコラティエ
2003/03/09(日) 09:13

>(1)か(2)かだけじゃなくなっているとは思うのです
よ。

その通りですね~。投稿したあとで私の会社には、下の
(3)もあることに気づきました。
(補足;上の投稿の「30代」は、私と同年代;25~28歳の間
でよく例に出される「35~40歳くらいの総合職女性」を意味
します)

(3)30代・未婚・いわゆる平社員
  
  →社歴的には10年目以上なのにも関わらず、4年目くらい
   の社員と同じレベルの仕事しかしない。
   (できない?)が、給与は高い。
  →若い社員には「できない」「使えない」と言われてい
   る(私はこの言い方好きではないので言いませんが・・・
   周りの子はキビシイです ^^;)
  →体調を崩して休職した人もしくはいつも体調が悪い
   人の割合高い。
  →(1)(2)それぞれには「-」はあるにせよ「+」
   もある(1:未婚だが仕事はデキル 2:社内
   評価はまあまあだが既婚である意味会社の制度を
   うまく利用している)対し(3)はどちらもなさそ
   う。多数の同僚曰く「あれだけにはなりたくない」・・・

>総合職・主任・既婚(2年)

これが理想なのです!
結婚の優先順位が高い私にとってうらやましい限りです!
momo2000さんは家庭と仕事との両立はすんなりいってら
っしゃいますか?

>毎回「も~やりがいも無いし、これで辞める~」と思う
・・・のに続けられている理由は
>終った時のちょっと達成感と、多少の良い人間関係で捨て
>たもんじゃないなぁと
いう気持ちからなんでしょうか。
そうかそれでいいのか・・・(いえ!悪い意味ではなくて!)
私は「今よりもっとやりがいを感じなければ」という気持ち
が強くて。でもmomo2000さんに思いは近いのでこのまま
続けてもいいかな~と思います。

>仕事とのバランスは自分で取れれば良いんじゃないかし
ら?
>私も怒られる方かもしれないですね(笑)

そうなんですよね。momo2000さんの周りの女性にもいろんな
ワークスタイルがあるのですか?

ちなみに、私が仕事で倒れ入院したあと、
保健担当の女性(40代)に言われたこと。

「人が100できても自分は体調などの関係で80しかできない。
それでもいいじゃない。会社にはいろんなかかわり方をして
いる人がいるよ?会社としては社員全員100できるのがいいに
決まってるよね。でも人間・個人なんだもん。全員は無理
だよ。あなたまだ今の会社にいたいと思うのなら80でも
その中で精一杯やる・というスタンスで関わればいいんじゃ
ない?」

これでパっと視界が開けた感じでした。

彼女の言っていることは(3+α)だと思います。「できる」
と思われなくてもいい・100できなくて落ち込むのではなく、
任された80で100、できれば120を目指す・・・
量がこなせなくて倒れてしまうよりも確実にできる80を着実
にこなす。それが個人にも会社両者にとって良いのではない
か。(これは彼女の意見であって「会社」の意見ではないと
思いますが)

ただ、これは私が30代になったとき、今自分たちが言ってい
るように「あの人はできない」と陰で言われるようなワーク
イルかもしれません。
でも「それでも良し」とする。自分が会社との関わり方を
定め納得して決めてるのだから・・・と、自分だけでも納得
できていたらいいのかな?

もしかしたら今わたしの周りにいる(3)と言われている
人も同じような過程を経て(1)ではなくあえて(3)を選
んでいるのかもしれませんね。

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  う~~ん

ごんたの母
2003/03/09(日) 09:14

珍しく休日出勤してるごんたの母です。
おはよーございます。
(ポリシーとして休日出勤はよっぽどのことがない限り
しないことにしてます。イベントとかそういうときは別
ですけれど)

私は、課長や部長じゃないけど、
副課長、既婚(といっても結婚した当時の役職も副課長)、
子供なし、総合職。でも部下なし。

でも、(1)でも(2)でもないかな。
強いて言えば、momo2000さんと同じく1.5ぐらいかしら。
私の会社も既婚者の勤務時間短縮という制度はなく、
育児のみです。
今の仕事で残業23時なんてことはないけれど、ここに異動
してくる前の仕事では23時というのはありましたね。
休日にイベントというのも多かったし。

もちろん「やりがいのある仕事」やっていて「楽しい仕事」
の方がいいに決まっていますが、会社内の仕事というのは「
退屈でもやらなければならないもの」というのも存在するん
ですね。でもって誰かが必ずやらなければならない。
やりがいのある楽しい仕事を担当しているときもあれば、
そういった「退屈な仕事」を担当しなければならないときも
あるわけです。(中にはそうでもない人もいるけれど)

30代初めまでは「やりがいのある仕事」を求め、
そうでなければ嘆き悩み、単調な退屈な仕事を蔑む傾向が
私にもあったと思います。
が、ある意味逸脱しちゃったのかなぁ。
周囲の友人に今私が言っていることは
「これだけの給料くれるところはそうはないし、
やめて転職したからといって、簡単にやりたい仕事ができる
とも限らない。プライベートを有意義に過ごすために、
今、この会社できちんと仕事をやってお金もらうのが
自分にとって一番だと思う」。

なので(2)に近い(1)。
おいしいもの食べて飲んで、旅行して。
仕事もできることなら自分にとって有意義になるものとした
いから、もちろんやるべきことはやるし、向上することを考
えるし。
まぁ、(1)と(2)のおいしいとこどりとでもいうのでし
ょうか。
そんな生き方もできるのではないかしら。(というか、私は
目指してます)

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  かんがえすぎでは?

ひろみす
2003/03/09(日) 12:03

こんにちは。
私もメーカー企画職で5年目をそろそろ終わろうとしていると
ころです。
ショコラティエさん周りをきにしすぎじゃありませんか?
別に30代になったときの自分の姿が他人からどうみえたって
いいじゃないですか?(っていうかそう考えてないと総合職な
んてつとまらないと思います。)
仕事しすぎて婚期のがしたってそれはそれでその人が納得して
のことだし、子供がいて定時にあがって仕事やりにくいと思わ
れても、それはその人がそこまで考えてそうしているわけだ
し。
私は未婚28歳で、周りの同期は結婚退職したり、子供産んで
休職してたり色々いますが、自分は自分、今やってる仕事はつ
らいけどすごく遣り甲斐あるし、平日週2回は必ず仕事帰りに
gymにいって汗流してストレス発散し、土日は友達や彼とあ
ったり、他人からどうみられてるかはわかりませんが、自分な
りに自分の生活をコントロールして充実した生活を送っていて
満足しています。
総合職であれば会社に評価されるのは当然だし、それを求めな
いということであれば総合職としては不適任だと思います。
ちょっときついこというようですが、やっぱり世の中そんなに
あまくないと思います。
だからこそ他人の目をすべて受け入れ、気にするのではなく、
適当に耳にいれる程度で我が道をすすみながら仕事していけば
いいのではないでしょうか?

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  うーん

P.PYNE
2003/03/09(日) 13:39

1タイプと2タイプ、そんなに両極化しているものかな?一番多い
のは1と2の間を揺れ動きつつ両立を目指している人じゃないのか
な。少なくとも私はそうだけど。
周りからは2に見えても、その人なりに精一杯働いていると思う
よ。周りからは1に見えても、その陰には彼女を支えるパートナー
(未婚でも)がいるかもしれないよ(友人がまさにそうなの)。
「超協力的な夫」「いざという時頼れる両親」「健康な子供」「い
い保育園」この要素がある程度満たせるなら、結婚、出産後も「か
なり1に近い2」は可能かなと思う。逆にいうと、今の段階で将来
像をきっぱり決めるのって無理があるのではと思いました。
思いつくままのコメントでごめんなさい。

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  かんがえすぎでは?2

すわすわ
2003/03/09(日) 13:41

周囲の30代女性のサンプルばっかり見て あれこれ思うのは
どうでしょう?
そんなの 人それぞれ 今どうしてそうなっているかは
その人なりの理由や選択によるものでしょう
仕事ばっかりで可哀想とか、仕事あまりしないでずるい、とかね
なんか そんなのその立場になってみなきゃ 
その苦労も喜びもわかんないもんよ はたからみてるのと
本人の気持ちとは別 その人がそれで幸せならいーじゃないですか
人からみてうらやましがられる生き方をしたいんですか?
だれかに”そう、そういう生き方ならよいよ!”って言ってもらい
たい?
自分はこうしたいから こうしていく!とか
運命に自然にながされてみる、とかじゃだめですかね?
大事なのは 会社がこうだから こういう生き方しかない、
んじゃなくって、自分がどうしたいか、でしょう
もっと自然に自然に 自分の欲求に素直になってもいいと
思うんですよ  そしてそれには年齢も関係ないと思うしね

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  人のことは計り知れません。

μαο
2003/03/09(日) 16:08

レスを全部読んでいないので、
重複等あったらスミマセン。

カテゴリー1&2は、あくまで勝手な、
会社にいる時だけの彼女達に対する客観的観測です。
他人ってのはそんなに単純な人生送ってませんよ。

厳しい言い方でごめんなさい、
別に責めてるわけじゃなく、
私が新卒で総合職勤め時代、思い知ったことです。
他人がどんな夢やビジョンやスキルを、
仕事以外のプライベートで、あるいは会社以外の
プロフェッショナルな部分で持っているかなんて、
容易に想像できませんよ…。
意外なところで意外なことってあるものです。

逆に言うと、ショコラティエさんや同期の女性が、
そういう意外性のない人生を送っていて、
同一視しているのかな~と思います。
もっというと、自分の求めているor考えていることだけが
スタンダード、という狭い世界にとらわれていると言うか…。

失礼な言い方でごめんなさい…
決してそうだ!と決め付けて、悪くとっているわけじゃないの
です。
ただ、自分(たち)の作った型や既成概念に
他人をあてはめてどうこう言ったり考えたりすると、
却ってそれがご自分の首を絞めるような結果になりカねないの
し、
将来なんてなにがどこでどうなるか分からないので、
自分なりのやり方を模索する上で、
そういうことは余り考え過ぎないほうがいいのかな、
と自分の経験から思いました。

生意気言って、失礼があったらゴメンナサイ…。

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  うーん2

ドンキーコング
2003/03/09(日) 19:17

かろうじて30代、総合職、既婚、子2人、夫あり、課長の一歩手
前 一般職の部下2人、派遣スタッフの部下4人です。

サンプルには該当しないなぁ。
それに入社時は一般職で、途中から総合職になったからちょっと違
うかな、ショコラティエさんの年代の頃は一般職かつ仕事がとって
も面白かったときで、もっと幅を広げたいと思って職種の移行をし
ました。
まぁ総合職に移行しても思っていたほどやりがいのある仕事につけ
たわけではないけど、会社で一人前とみてくれるし、男性との差別
がなく満足しています。収入もいいですし。
でも、収入に値した厳しさは常に求められていますよ。
仕事は忙しいときは遅いし、土日も出勤、業績目標に達せないとき
や、部下が失敗したときは、「君は何のためにいるんだ」と上司から
もの凄い剣幕で怒られますから。

>しかもしばらくは辞めないで、「全てを投げ打たず適度な距
>離を保ちながら、でも、仕事にある程度のやりがいを見出し
>て」今の会社と付き合えたらなと思っているのです。
>その中で結婚もできたらいいな・・・と。(お叱りの言葉が
>聞こえてきますガッ・・・)
これはうちの会社では不可能ですね、総合職はそんなに甘くはない
ですよ。そうねぇ、厳しい言い方かもしれないけれど、
職種の移行ができる会社なら一般職に移行したほうがいいのでは?
と思いました。




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  そんなに単純なものじゃないのでは?

るりこん
2003/03/09(日) 21:49

私の職場に女性のマネージャーで、まさに「全てを投げ打たず適度
な距離を保ちながら、でも、仕事にある程度のやりがいを見出し
て」いる人がいます(独身ですけど)。忙しくない時は堂々と定時
に帰ってお稽古事とかに通っているようですよ。
でも、要領がよくて、出世しやすい要素(仕事の成果だけでなく
て、組織への対応力、部下の面倒の見方)も十分備えている人で
す。
私も総合職だけど(2)に近いかな(独身だけど)。でも出世はし
たいとは思いますよ。逆に子持ちの女性管理職の方の中には、定時
になると子供を保育園へ迎えに行って夕食を一緒に食べてから職場
に戻る人だっていますしね。
本人の意思にかかわりなく(1)から(2)になる人もいれば逆を
行く人もいますしね。
といっても、一般職と総合職の違いも会社によって違うとは思うの
で、そんなに数種類のパターンしかないということではないでしょ
う。

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  私達の選択

キャスリーン
2003/03/09(日) 23:36

初めまして、一生涯独身だろうと覚悟を決めて(1)を突き進もう
かと思っていたいたキャスリーンです。

最近、結婚を前提にお付き合いを始めた男性がいます。


彼と、結婚した場合、どうするかを話し合いました。
彼が仕事をやめて家庭に入ってもいいよと言ってくれました。
彼の方が家事も上手だし、彼が家で手料理をこしらえて待ってくれ
て、ビールをついでもらってぷはぁとやるとホッとするんです。
私の年収は彼よりも多いし、今のキャリアを捨てるのはもったいな
い、と彼の方が言ってくれました。私は仕事やめてもいいと思って
いたので、この反応にはちょっとビックリしました。


共働きの間は会社に頼めば手配してくれるんだそうで、お手伝いさ
んにしようか、と話し合っています。


恋愛がなかなかできず、一生独身かなと覚悟を決めていたのです
が…。分からないものですね。私が海外勤務になったら、彼は迷わ
ず仕事をやめてついてきてくれるそうで、授業料を払ってあげるか
ら向こうのロースクールに入れば?(彼は弁護士なので)と言う
と、大喜びしてましたよ。思わず、自分から「私の奥さんになって
よ」とプロポーズしてしまいました(笑)


相手の価値観にもよるだろうし、そういうことは相手や状況によっ
て変わるでしょうから、今を生きる事を頑張ってみてはどうでしょ
うか?でも、やっぱり悩んでしまいますよね。

まぁ、こういう事言う男性も世の中にはいるってことで…。

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  極端ですね


2003/03/09(日) 23:51

> 「全てを投げ打たず適度な距離を保ちながら、でも、仕事に
ある程度のやりがいを見出して」今の会社と付き合えたら

これが可能な会社はあると思いますが、ショコラティエさんの
会社で可能だとこの掲示板では判断できる人はいないでしょ
う。お友達が皆無理だと思っているなら、難しいのでしょうね。
[1][2][3]どれかしか選べないなら極端ですね。でもそんな簡
単に分類できるものでもないと思いますが..。

個人的には、[2]の総合職(一般職よりはやりがいのある仕事
ができる?)で給料も良いのに17時に帰れるなんて恵まれてい
るし、そういう生き方もいいんじゃない.. と思いますが、周
囲に見下された「名前だけ総合職、実質降格・窓際」だと嫌で
すね。

幸い(?)ショコラティエさんはいまは未婚で、実際[1][2]
[3]のどれかと他人から判断される立場になるにはまだ10年近
くあるので、会社の慣習や世間の常識が変わっていて、子供を
持った女性がもっと働きやすくなっている可能性もあると思い
ます。
今の会社で頑張りたいなら、自分の理想である[1.5]の状態で
働けるように自分も努力して、周囲の意識も変えていけるよう
にもっていくと良いのではないでしょうか。また、今後の状況
次第(結婚を決めた相手が転勤が多いとか、会社の景気が悪く
てリストラに遭うとか)で、今の職場を離れざるを得ない可能
性もまったくないとは言えないので、他社でも通用するスキル
を見につけるよう意識したほうが良いと思います。
(言うのは簡単ですね..)

そもそも大抵の日本人は男女問わず働き過ぎを自覚しているも
のの、収入や生活レベルを下げたくない、会社や世間が許さな
いので頑張って働いているように感じます。
日本のサラリーマン社会は、男性は仕事第一で働き、生活は妻
にサポートしてもらうことが前提なので、女性が男性に伍して
働くには「妻の代役」がいないと厳しい(子供が欲しいなら必
須)と思います。
「忙しい会社」では、皆が「もっとのんびりしたい」「子供と
もっと関わりたい」等の思いを堪えて働いていると思うので
「既婚女性だから」優遇されるようなことは許されず、何か
(地位や給料等)を犠牲にせざるを得ないでしょう。

平日一日8時間労働で「一人前」とされる会社(社会)か、
「総合職」と「一般職や派遣社員などのアシスタント」の間の
「0.8(責任も拘束も給料も一人前の0.8倍)」が許される会社
(社会)が一般的になるといいなーと私も思います。

スタッフへ連絡

  仕事との付き合い方

momo2000
2003/03/10(月) 23:11

うまくやれる人もいるし、うまく行かない人もいるもんだと思いま
す。
私はショコラティエさんの気持ちに共感出来てしまうんですよね。
バリバリ行こうと思っていて、やり過ぎて身体を壊したりして、ち
ょっと方向転換する時に「他の人ってどうなの?」って思う気持
ち。(私も過労で身体壊してから、ややヘボ系になったんで)

人は色々だって判ってても、今までの自分と違うやり方に行こうと
する訳だから、他の人のやり方(アドバイス)に自分のヒントがあ
るかも!って思うんじゃないかなぁ。

ショコラティエさんも今は、ちょっと控えめでと書いていても、ま
た仕事バリバリモードに入ったりすると思うんですよね~(笑)
過労系の人は元々根を詰める傾向にあると思うから、自然と仕事モ
ードに入りやすいんです。
なので私はほどほどを心がけているんですが(苦笑)

幾つか質問されているのですが、同期や、先輩女性は結構少ない
(エンジニアなので)のです。結婚(専業主婦)願望が強く一度結
婚退社して子供を持っても、やはり戻りたいと再就職した同期も居
るので、人生は不思議だなぁと思います。

私はどっちかと言えばプログラマとしては当時そこそこイケてまし
たが、今の管理系の仕事はまだまだイケてません。
辞める事は考えてないけど、体調的に続けられなくなったり、(育
児等で)周囲に迷惑をかけるくらいなら辞めたりするでしょう。
天気予報みたいな言い方ですが(笑)それなりに長く働いた末には
そう思うんです。
身体を壊すほど働く事はないし、そうなるって事はちょっと自分に
も問題はあるって事もわかってます(涙)

私もだけど、ショコラティエさんには、自分を良く知ったうえで自
分らしく働いていけると良いなぁと思います。

スタッフへ連絡

  ●さらなる質問●心構え・コツ

ショコラティエ
2003/03/11(火) 11:49

こんなにご意見いただけるなんて光栄です!ありがとうございま
す。
以下それぞれの方へのレス(ですがそこここに今の私の考えが
含まれていますのでぜひ全部読んでいただきたいです)と、最後に
さらなる相談(?質問)がありますのでよろしかったらお願い
します。

【ごんたの母さん】

>が、ある意味逸脱しちゃったのかなぁ。
それは何かきっかけがあったのですか?

>おいしいもの食べて飲んで、旅行して。
>仕事もできることなら自分にとって有意義になるものとした
>いから、もちろんやるべきことはやるし、

ここまでは全く同感です! これからそういうつもりでやって
いこうと思ってます。
ただ、ひっかかっているのが・・・
>向上することを考えるし。
総合職の女性で上記のように仕事以外も充実させる女性、
もしくは私のようなスタンスでいこうとしている人に、
これができるかどうか「?」なのです。

ここでの「向上」はどういった意味でしょうか?
もし形式上の「昇進」という意味であれば、私は放棄したいです。
でも「能力」ということであれば向上させたいと思います。

>っていうかそう考えてないと総合職なんてつとまらないと思いま
す。

なるほど・・・。

【P.PYNE さん】

> 1タイプと2タイプ、そんなに両極化しているものかな?

極端だとは思ったのですが分かりやすいかなと思って1・2に大別
しました。

>一番多いのは1と2の間を揺れ動きつつ両立を目指している人
>じゃないのかな。

なるほどー。世間の多くの総合職女性はそうなのでしょうか?
うちの会社では
・27くらいまで揺れ動いて、5年目がポイント。
・ここで両立できず辞める人多数。

辞める人の理由の内訳は・・・だいたい次のとおりです。

70%・・・「自分のやりたいこと」を仕事にする
     (大概、今より会社の知名度・規模は下がる)
20%・・・結婚退職
10%・・・心身壊して(でも上記の90%の人にもコレはある)

ですのでうちの会社の「総合職女性」で極端にボリュームが少ない
のが、29歳~32歳あたりです。

>今の段階で将来像をきっぱり決めるのって無理があるのでは

他に人のご意見にも同じことが・・・そうですね。決め付けすぎて
るかも。

【すわすわさん】

>人からみてうらやましがられる生き方をしたいんですか?

ズキンときましたー。確かに私のこの相談の裏には、「他人の
目」「他人の評価」があるのだと思います。まずはここを固め
ないとだめですよね・・・。すわすわさんが言われているように
「自分はこうしたいから こうしていく!とか運命に自然にながさ

てみる」というような。

【μαοさん】

>私が新卒で総合職勤め時代、思い知ったことです。

何か出来事があったのですか?
よければ、具体的にお聞きしてもいいですか?

>ショコラティエさんや同期の女性が、自分の求めているor考えて
いるこ
>とだけがスタンダード、という狭い世界にとらわれていると言う
か…。

ああ・・・、そうかもしれませんね。

【ドンキーコング さん】

>会社で一人前とみてくれるし、男性との差別がなく満足していま
す。
>収入もいいですし。

やはり「一般職とは違う」と痛感されたのでしょうか? 私は総合

でしかも今の会社しか経験していないので、混乱したり判断でき
ずにいることもあるのかもしれないので、ぜひご意見聞きたいで
す。

>職種の移行ができる会社なら一般職に移行したほうがいいので
は?

移行は不可能な会社です。ただ一時、「派遣社員」という考えも
頭をよぎりました。しかし

【るりこんさん】

>でも、要領がよくて、出世しやすい要素(仕事の成果だけでなく
>て、組織への対応力、部下の面倒の見方)も十分備えている人で
>す。

私の「なんであの先輩はうまくやってるんだろう?」という人は
そんな感じですねー。

【キャスリーンさん】

>一生独身かなと覚悟を決めていたのですが…。分からないもので
すね。

(1)を続けるのであれば、キャスリーンさんのようなタナボタ
(失礼に
あたりましたらすみません)式であればいいなーと勝手に理想に
しています。うらやましいなーと思っちゃいました。
うまくやれる人もいるし、うまく行かない人もいるもんだと思いま
す。

【momo2000さん】

なんだか心の友発見!と思ってしまいました(笑)

>人は色々だって判ってても、今までの自分と違うやり方に行こう

>する訳だから、他の人のやり方(アドバイス)に自分のヒントが

>るかも!って思うんじゃないかなぁ。

そうなのです。「色々だ!私は私の道を行けばよい!」と思い込も
うと
しても、なんだかうまくいかない気がして・・・。そこで何かヒント
をもら
えればと思いました。

ちなみに、momo2000さん、心がお疲れになったりもしたこともお
あり
なのですよね?(ロムしてたので)私もそれに近いことになりまし
た。

>天気予報みたいな言い方ですが(笑)それなりに長く働いた末に

>そう思うんです。
>身体を壊すほど働く事はないし、そうなるって事はちょっと自分

>も問題はあるって事もわかってます(涙)

なるほどー。私はまだ4年目なのでそれを越えられた方々の意見
は本当に参考になります。私は仕事や人生で立ち止まったのが
「やっと」4年目だったので。
━━*━━*━━*━━*━━*━━*━━*━━*━━*━━*━━*━━

みなさんのご意見から、自分の経験の浅さと視野の狭さを実感しま
した。
そは自分で見直さないといけないなーと思います。

そしてそれは自分で何とかするとして(がんばります)、
置いておいて・・・さらにご意見聞かせていただけますか?

━━*━*━━*━*━━ さらなる質問 ━*━━━*━━*━━*

私の今思っているスタンスは、ごんたの母さんの・・・
>「これだけの給料くれるところはそうはないし、
>やめて転職したからといって、簡単にやりたい仕事ができる
>とも限らない。プライベートを有意義に過ごすために、
>今、この会社できちんと仕事をやってお金もらうのが
>自分にとって一番だと思う」。
そのままです。

これを実現するために、総合職女性として気をつけること、心がま
え、
ちょっとしたコツなど何でもいいので教えてください。

(例:「忙しくて苦しいときも必ず終わりがあると言い聞かせる」
「できないと見越せることは最初にできないと言う」「残業は1日2
時間
までと決めている」「周りにできないと思われても気にしない」e
tc・・・・)


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