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キャリア|投稿記事

6時間もひとりぼっち。(長い愚痴です)

ちゃちうさ
2003/02/03(月) 18:31

こんにちは。長い愚痴です。
週末、女友達3人でスキー旅行に行きました。
行きは夜出発のバス。
3人並んで、後部座席でした。じゃんけんで勝って私が窓際
に。
夜出発なのでずっと寝てる状態だから話は一切なし。後部座
席は背もたれが倒れないので、皆きつかったです。でも私は
横に壁がある分、皆よりラクだったのかもしれませんが、窓
際で寒くて寒くて変わって欲しい位でした。
でも「皆寒いのは嫌だよね・・」と思って最後まで何も言わ
ずに我慢しました。

帰りのバスは後部座席ではなく、二人と一人の前後に別れて
座ることに。
じゃんけんで負けて私が一人に。
「寝ちゃえばいいや」と思ったけど、夕方出発だった為に寝
れたのは1時間ほど。隣には知らない男性。後ろでは二人の
楽しそうな会話が聞こえてものすごく寂しくなりました。
パーキングで1回目の休憩。
交代して欲しかったけど、すごく寂しいから。「寂しい思い
させたくもないし言いにくいな」と思ってそのまま出発。
二人からは変わろうか?という気配はなく、余計寂しくなり
ました。
2回目の休憩で、ポツリと「暇~」と無意識に言ってしまっ
たんです。それを聞いて「変わろうかぁ?」と一人が言って
くれましたが「楽しそうに盛り上がってるのにこんな寂しい
席に変わってもらうのもな」と思い「もう少しだから大丈
夫」と言ってしまい、結局出発後「寂しくて死んじゃいそ
う」って位ブルーになっちゃいました。
到着後「ちょっと寂しかった」と打ち明けたら変わろうか?
と言った友人は謝りながら「私は一人嫌だけど、ちゃちうさ
ちゃんは大丈夫だろうって思っちゃった。変わろうか?って
聞いたときも大丈夫って言ってくれると思いながら言った
し」と。もう一人は笑ってました。

楽しかった旅行の最後が苦痛で、自分で決めて我慢したのに
ホントに苦痛で、昨夜思わず彼に電話で「辛かった」と話を
しました。
「寂しいと思うのは普通だし、大抵の人は暇だから変わって
~って言っちゃうと思うよ。絶対俺も。皆を思って6時間も
一人で頑張って偉かったね」と言ってくれました。「もし、
ちゃちうさがじゃんけんで勝っても、一人席は寂しいから交
代で座ろうって絶対言ってあげてたと思うよ」とも。
寂しかったのが爆発して、大げさなって思われるかもしれま
せんが泣いちゃいました。
今朝起きてからも何だかモヤモヤして、「楽しかったね」と
いうメールが来たときはまた泣きそうになっちゃって。変な
気分です。
「気づいて気づいて」と我慢した自分が悪いんだろうけど、
二人が楽しかった6時間もの間、気にかけられずにいた事が
すごく寂しかったです。
長い愚痴でごめんなさい。読んでくれてありがとうございま
した。

  それは・・・(きついです)

みみこ25
2003/02/03(月) 19:04

こんにちわ、ちゃちうささん。
正直、ちょっと甘えてるなぁ、と思いました。

もちろん、バスの席がひとりだと淋しいと思いますよ。
私だってそうだもん。だけど、私なら言うけどな、変わってって。

しかも、相手は「友達」ですよね?
友達って、気を許せるから友達なんじゃないでしょうか。

「悪いから言えないな」と思う気持ちもエライな、とは思います。
でも、それは後からグチグチ言わないのが前提で、友達が一度
「変わろうか?」と言ってくれているにも関わらず、それを断っ
て、後から友達に色々言うのってちょっとな、って思います。

お互い大人だし、自分の気持ちは「わかってくれて当たり前」じゃ
ないと思うのです。ちゃちうささんの気持ちは、正直、親に気付い
て欲しいと色々態度で現すのに親に気付いてもらえなくて、泣いて
しまう子供に似てる気がしました。

>「寂しいと思うのは普通だし、大抵の人は暇だから変わって
>~って言っちゃうと思うよ。絶対俺も。皆を思って6時間も
>一人で頑張って偉かったね」

と言った彼氏さんにも更に驚きです。
それは彼女に言う言葉じゃなくて、子供に言う言葉でしょ~って
思ってしまいました。彼氏さんの感覚もわかりません。

正直、投稿を読んで、本当に友達なのかなぁ、と思ってしまいまし
た。きつくてごめんなさい。でも私だったら、一緒に旅行に行った
友達がそんなふうに色々思っていたとしたら、絶対やだな、って
思います。

気を遣うのは思いやりだと思うけど、言いたいことが言えなかった
り、そのことによって後で泣いたり友達にこぼしたり、彼氏に頼っ
たりするのは、ちょっと違う気がします。

ほんとに、きつくてごめんなさい。

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  彼の気遣い

pomera
2003/02/03(月) 19:48

>と言った彼氏さんにも更に驚きです。
>それは彼女に言う言葉じゃなくて、
>子供に言う言葉でしょ~って思ってしまいました。
>彼氏さんの感覚もわかりません。

愚痴をいうときって、自分のいけない部分もわかりつつ、
身近な人に聞いて貰って
「そうだよねえ。大変だったよね」
と同感を得ることで、すっきりするものです。
ちゃちうささんの彼は、愚痴を聞いてあげるのが上手な方
なんですよ。
正論で言いくるめるより、
「一人で頑張って偉かったね」
といってあげるだけで、ちゃちうささんの気持ちが
多少でもやわらぐなら、それでいいと思っている
優しい彼だと思います。

以前、みみこ25さんが仕事のことで彼に愚痴を言ったとき、
彼は愚痴を聞くのを嫌がった、という投稿をなさったと
思います。
みみこ25さんもその時、彼に同じように言ってもらえたら
不満を持つことはなかったのではないでしょうか?

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  ちょっとショックです

みみこ25
2003/02/03(月) 20:08

pomeraさんこんにちわ。

pomeraさんの仰ることはとてもよくわかります。
でも私が思ったのは、正論で言いくるめるというよりも、
優しくなだめながらも、やっぱり自分のいけないところって、
指摘してあげるのが本当の優しさだと思ったから、上記の
感想を言いました。。

私の彼は、なだめてくれもせず、かといって、指摘してくれもせ
ず、ただ他人事のように聞いていたのがいちばん辛かったのだと思
います。

正論でいいくるめろ、とは言っていません。
ただ、自分にも非があると思いながら、それでも出てしまう愚痴
ならともかく、この場合は、友達がひどい、私はこんなに思いやっ
たのに、っていうように感じたので。。

そして、私がもしちゃちうささんの友達の立場だったら、かなり
いやだな、と思ったので。だったら正直に言ってほしい、って思う
ので。。

私が感じたのは、私の彼と、ちゃちうささんの彼をここで比べなく
てもいいのに、って思って悲しくなりました。確かに私の彼はそう
いうところ、鈍感だけど、こっちの彼はあなたの彼に比べて優しい
のよ、というように(少なくとも私は)聞こえました。

そんなつもりなかったら、ゴメンナサイ。
ただけっこう傷つきました。

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そんなに悲観的に捉えず
流しましょうよ。

人間必ず欠点があって、
しかるべきパートナーと補うように
上手くできているのですから・・・ね?

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  誤解ですよ

pomera
2003/02/03(月) 23:02

>こっちの彼はあなたの彼に比べて優しいのよ

というように受け取られたなら、
私の書き方が悪かったですね。
みみこ25さんなら、なおのこと、彼に愚痴を言って
慰めてもらいたいちゃちうささんの気持ちを
想像できるはずだと思っていたので

>彼氏さんの感覚もわかりません。

という意見に驚いて、自分の経験に置き換えてみたら
ちゃちうささんの気持ちもわかるのではないかな、
とふと思って上記のレスを書きました。
ちゃちうささんの彼とみみこ25さんの彼を比較して
いじわるを書いたわけではありません。

愚痴を聞いたときどう対応するのかは、相手や状況によって
変わってくるのだと私は思います。
よっぽど本人が悪くて勘違いしているのではない限り、
自分のよくないところや我が儘さも
本当はわかっていつつ、それでもつい
「よしよし」と子供のように甘えて同意してもらいたい、
という部分、大人になっても多くの人が持っているものだと
思います。おそらく、みみこ25さんご自身さえも。

そして、優しく話を聞いて同意してもらうことで、
初めて心の憂さが晴れて、
「私もよくなかったな」
と自ら我に返って反省できることもありますよね。
ちゃちうささんの彼は、そういうちゃちうささんの性格を
つかむのが、元々うまい方だったのでしょう。

でも掲示板上では、みみこ25さんのおっしゃる通り、

>優しくなだめながらも、やっぱり自分のいけないところっ
>て、指摘してあげるのが本当のやさしさ

なのだと思います。
みみこ25さんは、ちゃちうささんのためを思って
敢えて苦言を呈しているのですよね。
きっと、それでちゃちうささんも気付いた点が
たくさんあると思います。
そして私もまた同じ気持ちでみみこ25さんにレスしました。
私のレスを読んだ瞬間感じた気持ちと、ちゃちうささんが
みみこ25さんのレスを読んで感じた気持ちは
似ているのかもしれないな、と思います。

ちゃちうささんも、いろんな意見を聞いて
心が晴れたようですし、みみこ25さんも
一意見として何かしら感じ取っていただければ、
と思います。

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  ごめんなさい

みみこ25
2003/02/04(火) 07:28

pomeraさん、miusciさんレスどうもありがとうございます。

お2人のレスを読んで、私ってまだまだ子供だなぁと思いました。
pomeraさん、変に解釈してしまってほんとにごめんなさい。
お気持ち、よくよくわかりました。

それからmiusciさんも、助言ありがとうございました。
最後にツリーを長くしてしまってごめんなさい。

ちょっと反省しました。
これから気をつけます。

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  お疲れさま。

miusci
2003/02/03(月) 19:11

よくわかります、そういう気持ち。
言えない人は色々考えちゃって言えないんですよね~
かくいう私もその一人です。

自分ですでに体験して「つらいこと」と理解してるのに
人に代わってなんて言いづらいですよね。
自分が我慢すればいいと思っちゃうし・・・

ちゃちうささんの側にわかってくれる人が
いたことが救いになりますね。

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  ありがとうございます

ちゃちうさ
2003/02/03(月) 20:04

早速のレスありがとうございます。
投稿してから、何でこんなに落ち込んでるんだろう・・と不
思議に思いました。
きっと楽しかった時間と一人の時間のギャップが激しかった
んだと思います。
でも出来れば「交代で行こうね」と言って欲しかったのは正
直なところです。

友達だからこそ嫌な思いをさせたくなかったのは事実で、こ
んなに自分がへこむとも思わなくって、変な気持ちはさっき
と違う感じです。
何故?という疑問系に変わってきました。(少なくとも泣き
たい気持ちはなくなりました。)

彼が私に「子供に言う事」を言うのは私は別に不思議に思わ
ないのですが(彼の前では子供の部分を素直に出せるの
で)、「バス運なかったね」とも言われました。ホントなか
ったです。勝っても負けても自分的に辛かった訳だか
ら。。。
pomeraさんがおっしゃってくれたように、彼は私の気持ちを
くみ取ってくれるのがとても上手でいつも助けになってくれ
ています。

何だか自分でも何を言いたかったのか分からない投稿になっ
てしまいました。ごめんなさい。
でも文章にしたことで何だかスッキリしました。
読んでくれてありがとうございました!

スタッフへ連絡

  すぐに

みみこ25
2003/02/03(月) 20:13

改めまして、こんにちわ、ちゃちうささん。
さっきのレス、きついこと書いたのにちゃんと読んでくれた
みたいでありがとうございます。

ちゃちうささんが、もっと落ち込んでらっしゃると思って書いた
レスだったんですが、大した悩みでもなかったみたい(あの、嫌味
じゃありません、念のため)で、なんだか私のレスはほんと余計な
レスになってしまったみたいですね。。

不要にレスしてごめんなさいね。。

スタッフへ連絡

  ありがとうございました

ちゃちうさ
2003/02/03(月) 20:31

>ただ、自分にも非があると思いながら、それでも出てしまう
愚痴
>ならともかく、この場合は、友達がひどい、私はこんなに思
いやっ
>たのに、っていうように感じたので。。

こういうとらえ方されてしまうかもと、投稿後に思ってたの
ですが、本当にこうゆう気持ちじゃなかったんです。
友達は全然ひどくないんです。
誰だって一人は嫌だし、楽しく盛り上がってるのに話の途中
で一人になるのも嫌だし、友達は悪くないんです。
私が勝手に一人で我慢して一人でモヤモヤしてしまって、結
局中途半端に「ちょっと寂しかった」なんて言った自分も嫌
だったんです。説明が足りませんでしたごめんなさい(>-<)

昨夜からさっきまで本当に寂しい気持ちでいっぱいだったけ
ど、結局誰も悪くないのだし。。。
さっきまで深刻な悩みだったのに今思うとホント子供っぽい
悩みですね、恥ずかしいです。
でも皆さんがレスくれた事で切り替えようとも思えたんで
す。
優しい言葉をかけてくれた彼、甘えだと指摘してくれたみみ
こ25さん、彼の優しさだと言ってくれたpomeraさん、分かっ
てくれる人がいると言ってくれたmiusciさん。
皆さんに感謝です。短時間の間にホントありがとうございま
した。

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  しょうがない

10103
2003/02/03(月) 20:40

ちゃちうささん、こんばんは。
さびしい思いをしてちょっとカワイソウだなーとは思いました
が、この場合はしょうがないと思います。私だったら一回目の
休憩で当然変わって!と訴えますもん。

私は会社の同期が仲良し「3人組」で、海外、国内いろんなと
こに行きました。かならず席の問題は出てきますが、最初はて
きとうに座り、一人席の人が「変わって~」と言ったときがシ
ャッフルタイムです。ルール決めたわけじゃないけど、新入社
員のときからそうでした。

お友達ですもの、そういうことを遠慮なく言い合えないと正直
ツライのでは?席だけのことじゃなく、あらゆる面で。違って
いたらゴメンなさい。スレを読む限り、ちゃちうささんは他の
二人から「ちゃちうさちゃんはいつもガマンしてるから大丈
夫」などと思われている可能性もあるんじゃないかなと思いま
した。やっぱり、人間「言ったもん勝ち」ですよ。

どうでもいいことなんですけど、私個人的にはスキーバスの中
でのおしゃべりはカンベン!でした。昔学生時代スキー学校で
働いてまして試験の時だけ山降りるんですけど、こっちは一刻
もはやく寝たいのにずっとしゃべってる女の子たちには閉口し
ました。どんなにヒソヒソでもよーく聞こえるんですよね。私
が同じバスに乗っていたら、ちゃちうささんの友達も私にどな
されていたと思います(笑)

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  そうなんですか。

ちゃちうさ
2003/02/03(月) 21:32

スキー(ボード)の為だけに行き来してる人のバスではない
んですね。
私は二人の話し声が聞こえて「まざりたーい」と思いました
が、「うるさい」と思う人も当然いますよね。

普段私は幹事役が多くて「じゃあ、適当に交代しよー」と先
に言ったり、「●●ちゃん席かわってあげるー」と席を立っ
ちゃったりするのですが、じゃんけんで負けた手前(?)か
どうか分かりませんが・・・上手く言えませんが言えなかっ
たんです(>-<)

仲良しでよく遊ぶといっても、旅行は初めてのメンバーで。
バス旅行も初めてで。3人という奇数旅行も初めてで、思い
やりというより気を遣ってしまったのかもしれないです。
(でも本当に仲良しなんですよ。)
相談や意見など本当に掲示板ってすごいなぁと改めて思いま
した。ありがとうございます。

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  遅レスですが


2003/02/04(火) 00:33

私は、乗り物に弱く、長距離バスは大抵酔います。
無理して寝ないと吐くこともあるので、バスどころか友達が出
してくれた車でスキーでも、かなり長い時間車内で寝ていま
す。おかげでどこでも寝れるのが特技になりました(笑)
そんな私は当然ですが、そっとしておいてくれることが嬉しい
です。窓際は寒いけれど、変に暖かいと気持ち悪くなることが
多いので、寒いぐらいのほうが良いのです。

...と前置きが長くなりましたが、私のような人は意外といる
ので、お友達もちゃちうささんは「ひとりのほうが気軽で楽な
のかな」「疲れてひとりでいたいのかな」..と気づかってくれ
ていたのかも。
まあ、確かにちょっと気がきかないかなとも思いますが、片道
だけの話だし、私も一度断られるとそれで引いちゃう人なの
で、お友達を責めることはできません。
「窓際は寒い」とか「ずっとひとりはつまらない」と笑顔で愚
痴れば、案外「気付かずにごめんねー」と気軽に変わってくれ
たのでは。
あんまり悪い方に考えないほうが良いと思います。

スタッフへ連絡

ちゃちうささん、こんにちは。超遅レスですが・・・。

私は、友達が「代わろうか?」と言ったときに代わって
もらえばよかったのでは?と素直に思いましたが・・・。
友達が一言も何も言わなかったわけではないようですし、
ちゃちうささんが友達のことを気遣って代わってもらわ
なかったのは、優しいちゃちうささんのチョイスだったのでは?
と思いますが・・・。友達が一言も何も言わなかったのだったら
また話は変わってくるとは思いますが。ちゃちうささんは、
友達に、強引に席を代わって欲しかった、ということ
でしょうか?

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  ひきつづき・・

ちゃちうさ
2003/02/04(火) 10:58

レスありがとうございます。

>友達に、強引に席を代わって欲しかった、ということ
>でしょうか?

強引という言葉は何だか違う気がするのですが。。。
友達から言ってくれたら素直に「ありがとー」と言えたかも
しれないなとは思います。今は。
私が漏らした言葉で「変わろうか?」と言ってくれたけれ
ど、変わりたくないような雰囲気を感じて断っちゃったんで
す。
パーキングの休憩後、バスに戻っても「さっきの話だけどさ
ぁ・・」と二人の会話が続いてて、タイミングも逃しちゃっ
たみたいで。
今更そこまで気を遣う仲でもないのに。
でもバス到着後に「変わろうか?って聞いたときも大丈夫っ
て言ってくれると思いながら言ったし」と言われて「あぁ、
やっぱりな」みたいな気持ちもちょっとあって。
6時間も気にされていない事が寂しいなんてホント子供みた
いですよね。

「皆大変だし、私やるよ」とか「私一人で行ってきてあげる
から、待ってて」とか自分から言う事があっても苦に思った
事なんて今までなくて、なんでこの時こんな事がこんなに寂
しく感じたんだろうって本当に不思議です。
今もこの時の寂しい気持ちは忘れられないけど、自分が我慢
した訳で友達を責めたい訳でもないし、「よく分かんないけ
ど嫌だった」と思う自分が嫌でモヤモヤして。

昨夜彼に「今日も寂しいの続いてたんだ」と話したら「まだ
続いてたの?そんなに尾をひくなら言えば良かったのに。じ
ゃんけんで勝っても交代しようねーってちゃちうさは絶対言
うよ。負けても交代してねーって言えたと思うよ。」と言わ
れました。
ホント彼や皆さんが言う通りです。でもあの時の言いにくい
雰囲気を割れなかった・・終わったことだし仕方のないこと
ですよね。

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  これからは

mei_moi
2003/02/04(火) 11:16

じゃんけんする前に言おうね!「半端席はトイレ休憩で交代ね!」
って。そうしたら誰がなっても後腐れもなし♪みな平等(笑)
私はいつもそうしてます♪ご参考にどうぞ・・

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