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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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キャリア|投稿記事

嘘だらけのクリスマス(長いです。ごめんなさい。)

フラワ-
2002/12/26(木) 09:04

こんにちは。苦しくてどうしたらいいのかわからずに書きこみ
しています。付き合って1年の彼がいます。
付き合い始めの頃は車で1時間くらいの所に住んでたんですが
私にいつでも来て欲しいからと、自転車で5分の距離に
引っ越して来ました。

ある日、夜の10時位まで彼の家で過ごして自宅に帰りました。
帰って1時間くらいしてから突然また逢いたくなってしまって、
彼の家を訪ねたんです。
彼はいませんでした。コンビニかと思って30分くらい待って
たのですが帰ってこないので、携帯に何回も電話してもでないんで
す。電話してから30分くらいしてからでしょうか?
彼と連絡がついたのです。
「来たらいないから心配したんだよ。どこにいるの?」と言ったら
「友達に呼び出されて」って言われました。
でもそれって嘘だったんです。嘘かな?って思える態度があって
不安でした。だから翌日その友達に確認したんです。
最初は彼が言った通りに答えていたんですが、最終的には
彼に頼まれて嘘をついていると教えてくれました。
「お前といたことにしてくれ。」と言われて「つじつまが合わないと
まずいから」と言われて詳細に打ち合わせをしたそうです。

問い詰めたのですが、私の言い方が甘いのか上手に嘘をつかれて
言い逃れされてしまいました。
その週末に私へのクリスマスプレゼントを買いに行くと言って
前述の友達と買い物に出かけた彼。デパートでルイヴィトン
のカバンを二つ買ったそうです。一つは私に、もう一つは誰か
他の女のために・・・。もちろん、教えてくれた友達に迷惑が
掛からないように彼を問い詰めました。
「あそこに隠してあるカバンは誰にあげるの?」って。

帰ってきた答えは「友達が金がないから、代わりに自分のカードで
買ってあげた。金ができたら、それと引き換えに友達にそのカバン
を渡すことになってる。今、ここでやつに確認の電話してもいい」
でした。もちろん、その場で電話しました。
友達は正直に「買ってないよ」って言ってくれたんです。
それを彼に告げると、私の聞き出し方がイヤらしい聞き方だと
逆ギレされました。「みっともない」って。
すぐに友達に彼が電話しなおして。「今、あいつから電話あった
だろう?迷惑かけてすまないな。カバンのこと疑われてるん
だよ。おまえだって金が無くって俺に頼んだなんて男として
恥ずかしくて言えないのにさ。悪かったな。」って言ったんです。

クリスマスは25日に会う約束をしてました。
24日は仕事が忙しくて12時を廻るからって言われてたんです。
信じたい気持ちと、真実を知りたい気持ちが入り混じって
とうとう24日に興信所にたのんで彼を尾行してもらいました。
自分がみじめだった・・・。
やっぱり他の女と会ってたんです。私には1時間おきに電話を
して「もう帰りたい」、「仕事がおいつかない」。「徹夜になるかも」
と言ってました。上手に嘘をつき続ける彼にどうしたらいいのか
わかりません。

彼のこと大好きです。今でもその気持ちに変わりはないです。
でも、上手に嘘をつき続ける彼に対して呆れてもいるんです。

興信所に頼んだこと自分でもものすごい勇気を要した行動でした。
でも、そんなことしたくなかった。
だけど、真実を知りたかったんです。24日に彼が取った行動を
私は彼に「知っているんだよ」って言うべきでしょうか?
その事実を話し合いたい。でも話し合えるのかな?また言い逃れ
されたら?!心のどこかで興信所に頼んでまで調べたのに、
やっぱり彼を信じたいという気持ちも捨てきれないんです。
自分のためにツライかもしれないけど、きっと別れるのが一番
なんじゃないかとも思っています。本当に悩んでいます。
誰かに背中を押してもらいたいのかもしれないです。
興信所のこともあって友達に相談できずにいます。
みなさんの意見を聞かせてください。宜しくお願いします。




  彼の嘘を

osadamizu
2002/12/26(木) 09:28

どうとります?

私に辛い思いをさせないために嘘をついている
私が大事で私と別れたくないから嘘をついている
二股かけていたいから嘘をついている
二人とも好きだから嘘をついている
面倒だから嘘をついている
嘘つきだから嘘をついている

まぁ、色々ありますよね。

逆に貴方はこれだけ嘘をつく彼をどう思いますか?

好きだから別れたくない
好きだけど許せない
もう好きじゃない
好きだけど、二股なら別れたい
もう一人と別れてくれるなら許したい

これも色々ありますよね。

じっくり考えてみたら自ずと答えは出てきますよ。
私なら興信所のことは隠して、
「偶然女性といるところを見てしまった。後をつけたら
楽しそうに○○(ここは興信所の報告の話)してたよね。
しかもこの間隠してあったバッグの袋も持ってたし。
違う人だと自分に言い聞かせていたけど、同じ服で現れ
たよね。カバンの話といいもう嘘ばかりで信じられない。」
と言って反応をみます。
私は、浮気は絶対に許さないので、別れる前提ですが
別れたくないなら反省させて許してあげるのもいいと思います。

ただし、「じゃあ別れよう」と言われてすがったら
負けです。二股を公認したことになりますよ。
以後辛い思いをするだけです。

どうしても別れたくないなら、嘘を見てみぬフリを続ける
ことが一番だと思います。それが出来ないなら別れる覚悟
で白黒はっきりつけることをすすめます。

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  ひどい!!

醤油
2002/12/26(木) 09:35

それはいくら友達にでも相談しにくいですよね。
文章からそうとう悩んでいる様子が伝わってきます。
なんなの、その彼は?!ひどいですね。男の風上にも置けんヤツ
よ。だいたいセコイ。
興信所に依頼するのだってどれほど勇気の要ったことか。お察しし
ます。
と私がいくらここで怒っても仕方ないんですよね~。

彼と別れるのが一番だとは思います。第三者として。でも急にそん
な事できないフラワーさんの気持ちが痛いほど伝わる。だって高い
お金出して興信所に依頼するほど彼の事を好きだし心配していたん
ですもの。傷つきますよね。
これから先フラワーさんにいい人現れるから大丈夫、と私は簡単に
言えないよー(;_;)。そう簡単に割り切れたらどんなにいいこと
か、ねぇ。
問い詰め方が甘いといったって、本当にそういう窮地に置かれた時
って、案外キツイ言葉って出難いですよね。ひどいよ、本当に。

建設的な事何も言えなくてごめんなさいね。でもここにも気持ちは
分かる者がいるんだから。私は勇気出してもらいたいと思う。とて
も悲しい事だけれど、もうこれ以上傷つかないで、ね。

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  つらいですね・・・

依吹
2002/12/26(木) 09:39

だめですねー、彼。
フラワーさんに対しても不誠実ですが、友達に対しても同
様。
嘘をつきつづける彼とのこのやりとりのなかで、いったいど
こまでが真実なのかはわからないですが、フラワーさんが見
たことが真実で、彼が嘘ばかりついているのだとしたら、
話し合ったところで彼は「嘘をつきとおす」か「逆ギレ」
ですよね、きっと。
でも一度興信所なんか使ってしまうと、なにかあることに疑
ってしまうだろうし。
私としては友達まで嘘をつくための手段に使ってしまうとこ
ろが男として、人としてどうなのか??と思います。
そして大切な彼女に興信所を使わせてしまうなんて…。
別れるというよりもつきあうに値しない人だと思います。
もちろんいいところもあるだろうし、いい思い出だってある
でしょうけど、よく考えられたほうがいいのではないでしょ
うか。

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  この先…彼を信じ続けられますか?

@ちゅう@
2002/12/26(木) 10:41

散々なクリスマスになってしまいましたね…。
フラワーさんが彼をまだ思う気持ちも、なんとなく解らないでは
ないですが、でもこんな酷い仕打ちをされて、あなたはこの先も
彼を信じ続けることができますか?
あなたに嘘で誤魔化すために友人まで使う彼を、この先も信じて
付き合っていけますか?

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  背中、押しましょう(長文です)

ママはるち
2002/12/26(木) 10:59

フラワーさんは聡明な方のようですし、もう結論もある程度
出ているようなので、ココはあえて辛口に進言しましょう。

まず、事実から判ることは・・・
1.彼は平気でウソをつける人間である
2.彼は浮気をしちゃう男である

そして、彼のウソはあなたへの思いやりからでているとは
思えません。それは、バレそうになると逆ギレするあたり
からして、「自分を守るためのウソ」だと思われます。
友人のダンナにもいたのですが、興信所の事実を突きつけ
たら、それまで必死で隠していた態度がガラっと豹変し、
「浮気のどこが悪い」と開き直ったそうです。
この手の人種は、自分のプライドを守ることが最優先。
自分を正当化したいのです。
彼がこの手の人種か、文章だけではわかりませんが、かなり
濃厚な気配、あるいは素質充分と言っていいでしょう。

もひとつ、浮気。
これも、痛い事実ですが、彼は「同じヴィトンのバッグ」を
買っていたのですよね?
普通の心理として、第一の彼女に「浮気してて悪いな」という
気持ちがあれば、プレゼントをちょっと豪華にしたりするもの
です。それが「同じ」というのは、彼の中に、アナタに対する
罪悪感もなければ、「一番」という認識もないと思われます。

多分、彼の中で、アナタのことを好きだという気持ちも本当
なのでしょう。
けれど、それと同時に「ウソを突き通せばいい相手」という
気持ちもあると思います。

そして、そんな彼を好きと思う気持ちも簡単には消えないと
思います。でも、好きという気持ち(恋)は長くは続きません。
裏に思いやりや尊敬の気持ちがあって、初めて本当の好き(愛)
が育めると思うのです。
どんなに普段彼が優しくても、ヴィトンのバッグをくれる気前
の良さがあっても、彼を尊敬できるでしょうか?
文章だけではお年は判りませんが、もし、結婚ということも
将来なくはないなら、なおさらです。

いますぐ、判れるも良し。
でも、ここまで派手なウソをつく人も珍しいですから、あと
半年くらいつきあって、ウソツキ浮気男を観察するというのも
思い切った手かもしれません(笑)。
あと、「興信所」を使ったと言うと、大抵の男性の気持ちはスッと
冷めていきます。寄りが戻る心配もありません。

いずれにしても、大事なことは、「アナタから切る」ことです。
想いのあるうちに、そういう行動がとれたということが、アナタ
に自信をつけさせてくれます。
そして、別れた後、彼に向かって手を合わせ(いえ、面と向かって
ではなくて、お家とかでね)「(ちょっと興信所代は高かったけ
ど)
いい勉強をさせてくれてありがとう」と言いましょう。
もう、これでアナタはさらにキラキラしたいい女に!
キラキラしてれば、誠実でステキな彼が、すぐに出来ますよ!

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  何のための交際か

たあち
2002/12/26(木) 11:38

フラワーさん、そこまで騙されて辛い思いをさせられてまで
付き合う理由ってありますか?
彼のことを好きなんでしょうが、恋愛って、付き合いって
「自分が楽しくなければ」意味がないんじゃないでしょうか。
もちろん付き合っていれば喧嘩することもあれば、嫌な面が
見えちゃうこともあるから「楽しい」ばかりじゃないけれど、
「楽しい」と「楽しくない」とを比べたら「楽しい」の方が
比率が高くないと意味がないじゃないですか。
もう一度、自分の心のバロメーターを見なおしてみてください。
そうすれば自ずと答えが出てくると思いますよ。

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  私だったら

阿留
2002/12/26(木) 11:59

連絡を絶つ・・・・かな。それ以上のことはしないだろうな。
理由を話すのも、言い訳を聞くのも、もう沢山だと思っちゃうから。
だから何にも理由も言わないで、振ってやる。

逆切れ起こすタイプなら、これまでの経緯を聞いてこちらを責めるばかりで、謝るどころか話し
合いにもならないだろうし、そんなこんなで言い合っているうちに、自分がもっと傷つけられる気
がするし・・・。もう充分っていうくらい傷ついているのにね。

今は辛いでしょうけど、そんな男に人生を捧げるようなことになる前に気がついて良かったと考
えて、自分を大事にしてあげてね。自分に豪華なクリスマスプレゼントでも買ってあげて、しば
らくは甘やかしてあげてほしいですね。自分にはそれだけの価値があるんだって事、忘れない
で欲しいですね。で、そんなイイ女を大切にしてくれる誠実な男に、きっと巡り会えると信じてほ
しいなと思います。
頑張ってね。

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  昔付き合っていた人が浮気ものでした

ぽんぽこりんりん
2002/12/26(木) 12:38

同棲していた人で結婚の約束もしてお互いの親とも顔合わせ済みで
したが、悪気無く浮気する人でした。
出張の最後の1日をウソ付いて浮気相手とすごす、朝車で駅まで送
らせておいてウソの出張に行く、接待、上司、部下、帰任者、赴任
者、その他もろもろの人との飲み会、全て浮気の為の作り事でし
た。ばれても彼いわく大切なのは私で、私は何の心配もせずドンと
構えていればいいのだと言ってました、会社のほかの人々もそうだ
そうで、浮気なんてただの遊びだと真面目に言うのです。水商売し
ている知り合いによると1流と言われている会社の人ほどそういう
傾向にあるようで上司が浮気しているのを見て育つので他に女を作
るのは当たり前、非難される事ではないそうです。
私は、大喧嘩したもののしばらくは別れられずにずるずるしていま
したがそのうち触られるのも嫌になり、別れました。フラワーさん
の信じたい気持ちとか、現実と思いたくない気持ち、ふつ切れない
のもよく解ります、時間がたてばたぶん私みたいに呆れ果てて簡単
に別れられると思いますがもったいないですよね、彼にかける時間
と自分の大切な思いが、、、
背中を押してあげれなくてごめんなさいだけど、それでいいの?
それで幸せ?と問い掛けてみたいです。
気を落ち着けてね。

スタッフへ連絡

  きっと・・・

奥さん
2002/12/26(木) 12:53

今は彼を好きで好きで、辛く悲しいと思いますが、結局別れること
になると思いますよ。
酷いこと言ってごめんなさいです。
でも、こういうズルイ男性は疑われることとか、不安になって寂し
い女性に対して鬼のような態度をとったりするタイプが多いように
思います。(私は)
あなたが純粋に愛し、接してもきっと彼とはうまくいかないでしょ
う。
あなたの彼を想う心を全然理解してくれていないようですから。

男性は彼だけではないのです。
来年はもっと素敵な人と幸せに過せるように今から自分を磨きまし
ょ。
頑張って!

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  知らないフリしてハメ返す

RFH
2002/12/26(木) 13:18

興信所を使われたそうですが
もう一人の女性の素性は分かっているのですか?

もし分かっているのなら
その女性も自分がフラワーさんと同様の手口で
騙されているという事に
気がついていないようならば
彼には秘密で、裏でコッソリ
その女性と連絡を取ってみるのはどうでしょうか?

と言っても、女同士の感情的な話し合いの為の連絡ではなく
女同士の、彼をギャフンと言わせる為の
知的な作戦を練る為の隠密行動という意味です。

それをやる事の意味は、
二人の女性がそれぞれ、彼の実態を分かっている上で
この先、一体どれだけの嘘を付き続けようとするのか
彼の嘘の悪質さをジックリ観察してやろう、という事です。

それをやっているうちに
フラワーさんの彼への気持ちも
無理して「好きだけど、彼を忘れなきゃ」とか
無理して「彼から離れなきゃ」
等という呪縛から解き放たれて
「まぁ~、アンタもよくやるね、、、呆れるね。
 人間失格だね。」
と、彼の人間観察をしていれば
第三者の視線の客観性へと気持ちが移行して
嫌でも自然に気持ちも醒め切るので、一石二鳥です。

彼にとっては「俺は二人の女をうまく騙せてる」
と思うからこそ図に乗っているわけですが
その「うまく嘘をつけている自分」という状況を
裏で女性二人が操作して、
徹底的に狂わせてやるという事です。

簡単に言えば、
嘘で固めた彼に女性二人が嘘にハメられている実態を
逆に女性二人が
彼の実態を分かった上で
彼の嘘を逆利用してハメ返すという事ですね。

勿論、相手の女性が彼の実態を知った上で
その作戦に賛同してくれれば、、、という条件付きですが、
もし彼女が彼の嘘の実態を知り呆れて離れていったり
感情的になって彼を責めたりしたら
残念ながら作戦はそこで終わります。

その作戦をやっている最中に
何も知らない普段通りのしぐさで対応して
ブランド品もバンバン買ってもらって
質屋に行って換金して現金に買えて
精神的な屈辱に対する慰謝料としてもらえばいいと思います。

誠意や誠実という言葉からほど遠い彼にとって
「嘘」と「女性」は
彼の生活をエンジョイする為の「道具」と同じです。
なので懲りない限り
「アレが駄目なら次はコレ」と
次々と相手を変えて同じ事を繰り返すだけでしょう。

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  読んでる私まで

新まみ
2002/12/26(木) 19:11

苦しくなりました。
あまりにも、ひどいですね。
そして、用意周到なところが「怖い」って感じがします。
怖い人間ではないですか?
自分の嘘を守るためなら、自分がおいしい思いをするため
なら、平気な顔して彼女を騙して、友達まで利用する
なんて。
浮気された話だけでも「ひどいな」と思いますが、彼の
その嘘を守り通すための言動が・・・すごく申し訳ないけど
気味が悪いです。
フラワーさんは、彼を信じたい気持ちがあるから、
会って正直な気持ちが聞きたいのでしょうが、でも
話し合う余地って、どこにあるのかな・・・と思いました。
またもや、利用できるものはすべてを利用して、
自分のハーレムワールドを守り通すことに執着するだけ
なのではないでしょうか。
彼が守ってるのは、フラワーさんではなく自分の欲望
ではないですか?
そんな男性と一緒にいる意味があるのかな、と思いました。
浮気して、問い詰められて「ごめん!もうしない」って
謝り倒すとか「やってないやってない」と言うだけで
それでも一生懸命【不器用】に苦しい言い逃れして、
自分の彼女との関係を「そうだ!大事なものはこの子
だったんだ!」って守ろうとするならまだ分かるけど、
なんだか彼はずいぶん周到で狡猾で器用で、
「出来心」とか「バカな男」とかいう言葉では済まそうな、
なんだか不気味な感じがします。

好きとか嫌いとか以前に、これ以上ひどいめに合って
心に取り返しのつかないような酷い傷を深々と負う前に、
ご自分の心と体を守るために離れたほうがいいような
気がします。
彼のことをこんなふうに言って申し訳ないですが、本当に
怖いです・・・。

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  みなさん有難うございます

フラワ-
2002/12/26(木) 22:06

 こんにちは。フラワーです。
レスありがとうございました。どのレスを読ませて頂いても
考えさせられました。

 彼は父親に巨額の借金を背負わされて、最後には身寄りがなく
なってしまったんです。幼い頃から自分が生きて行く為に
嘘をついていくしかない状況もきっとあったのだと思います。
「自分が惚れた女以外は誰も信じられない」って言います。
 私はきっと自惚れていたところもあったのだと思います。
誰も信じられないなんて考えは悲しすぎるし、少しでも人って
信じることが出来るって思ってもらいたいって考えていたのです。
そして彼の言葉を信じて、回りにはそんな態度の彼だけど
私にはそんな事(嘘をつくこと)はしない人だ!って・・・
じゃあ、私が彼の考え方に少しでも影響を与えられたらいいなっ
て・・・タカくくってたんです。

もう少し時間が経てば考えもまとまると思います。
ちなみに相手の女性は私も知っている人でした。
どうしてあの女性なんだろう?私のほうがずっと良い女じゃない!
って考えちゃいました。他の女性と自分を比べて勝ち負けを判断
なんてしたことないのに、自分のイヤらしい一面にビックリして
ます。みなさんに背中を押してもらって嬉しかった。
自分の苦しい気持ちを吐き出せる場所があって良かったです。
また報告します。ありがとうございました。

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  それも嘘かも・・・

奥さん
2002/12/27(金) 16:24

>「自分が惚れた女以外は誰も信じられない」って言います。

惚れた女に嘘をついているのに、この言葉は信用ならないです。
彼の過去も嘘かもしれませんよ。
知っている女性と二股なんて、あなたを馬鹿にしているとしか思え
ません。

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  う~ん、アヤシイかも・・・

すぬっぴい
2002/12/27(金) 18:50

本当に酷い彼ですよね。
私も奥さんさんと同じく、そのセリフや生い立ちについても
どこまで真実なのかアヤシイと思いました。
人をだますことに罪悪感がない人って、同情されるために平
気でウソをつく人が多いですよ。
あなたの感情を自分の思うままにコントロールして楽しんで
いるのかもしれません。
ホント「男性として」という以前に「人間として」信じるに
値しない人という印象を受けますが・・・

それにどなたかも書いてましたが、怖いですよね。
神経を逆撫ですると何されるかわからないし、ヘタしたらス
トーカーみたいになりそうな気も・・・。
脅かすみたいで悪いのですが、フラワーさんには本当にご自
身を大事にしていただきたいと思います。

「そんな人でも別れられないの」と思うくらい好きなら仕方
ないですが、フラワーさんはとてもしっかりした女性のよう
ですので、今ここで自分を見失わずに冷静に考えてほしいで
す。
そんなウソだらけの男に最終的に捨てられるようなことにな
ってしまったら、きっとフラワーさんの自信も価値もおとし
めてしまうような気がするのです。
そんなことになってほしくないなぁ、と思いレスさせていた
だきました。

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  嘘は嫌だね。。

kyasarin1122
2002/12/27(金) 01:34

フラワーさんの辛い気持ちよくわかります。私の場合、彼の
言ったこと素直に信じたいんだけど、ちょっと妖しいな?っ
て思う事も度々あって・・・いろいろ想像して辛くなったり
悩んだりで、モヤモヤしてるのが凄く嫌で。真実を知りたい
ので興信所に頼もうか真剣に考えています。興信所の料金っ
てどのくらいですか?参考までに教えて下さい。。私の場
合、ハッキリ嘘だとわかったら別れると思う。だって~ 嘘
は嫌だもん! 相手を信じれなくなったら、付き合って行け
ないな~私は。気持ちの整理つけるには時間がいるけ
ど・・・皆さんのコメント見てるとすごく参考になりました

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