オズモール　女性・OLのための情報サイト

ごめんなさい。わたしだったら、そんなこと言われたら即効別
れる。ケチっていうかヒモっぽい。
手料理でのもてなし、普通男だったらすごくうれしいと思う
し、ＡＲＡＫＯさんの気持ちがすごくこもっててすばらしいこ
とだと思います。それが分からないどころか、そんなこと言う
なんて・・・
今後つきあいを続けて結婚ってことになると金銭的な価値観の
違いはあらゆる形で弊害を引き起こしますよ。私は結婚ってそ
れがイヤでしたが、幸い家庭環境もわりと似てて金銭感覚も似
ている夫と出会えたのでラッキーでした。
しかも、彼の一人で考えたいなんて子供っぽい感じ。彼女がわ
ざわざ出てきてくれているのに滞在費用も折半でしょ？ＡＲＡ
ＫＯさんのお財布事情だって心配しないような男はこっちから
ポイしましょう！

こちらから振ってやりましょうよ～。そうゆう人とは、長く
付き合っても、ＡＲＡＫＯさんが大変なだけだと思います。
まだ好きだから辛いかもしれないけど、きっと他にもいい人
いると思います。ＡＲＡＫＯさんは、ちっとも悪くないです
よ～

下の投稿も読みました。今回、お金の事がメインの最後に

＞自分のカッコ悪い姿や弱さなど、すべてをさらけ出した時、
＞彼はあなたを受け止めてくれますか？
＞私の彼はダメでした。私って重いのかな？
とあったので。金銭感覚の問題もあると思うんだけど、趣味に
多く時間をさく彼氏さんに、ＡＲＡＫＯさんが相談したり、甘
えたり出来ないのなら、思いきって別れても良いと思う。

カッコ悪さや弱さを全てさらけ出す事は出来たら、しないに
越した事はないけれど人間辛い時、弱っている時に受けとめて
くれる人は欲しいよね。可能ならそれが、パートナー（彼氏や
ダンナ）だと良いとは思うよね。

そういう相手が理想なら、スッパリ別れて探したら良いと思う。
きっと出会えると思う。
（・・・ただ、受けとめた後に厳し～く指導するタイプの男性も
居るので注意してくださいね！私のダンナはこのタイプです。
　弱っている時には辛いです。
抜け出た時は感謝するんだけどね（汗））

ＡＲＡＫＯさん、初めまして。

ＡＲＡＫＯさんのスレッドを読ませていただいた感想なのです
が…。（すいません、はっきり言います）幼稚＝精神年齢が低く、
自分の価値観を１００％押し通したいような、協調性の低いタイプ
の男性に見受けられました（ごめんなさい、人の彼氏さんにこんな
こと言うなんて非常識なんですが…）彼はＡＲＡＫＯさんのお金を
ある意味あてにしている、思いやりのない人に見えました。


つまり、結婚には程遠い、まだまだ遊びたいさかりの若い男性の言
動に見えました。こういう人が彼女を持ったりする事自体が間違っ
ているのではないか？と思う時さえあります…。遊びたいと主張す
るくせに彼女を持つ、という考えが矛盾しているからです。従って
思いやりが欠けているのであり、子供っぽいなと思うんです。そう
いう人はとことん遊び尽くしてから恋愛しないと、構ってもらえ
ず、彼女は泣かされると思います。


ついでに、そっけないその態度のせいか、追いかけたくなるのでし
ょうね。


彼が成長してくれるまで待つか…？という事になるのでしょうが、
頑固な性格の人だけはどうしようもないので、その場合は待っても
厳しいと思います。


私は結婚する男性に対しての条件でこれだけは譲れない！というも
のに「ケチでない」ことと「子供が嫌いでない」という条件があり
ます。デート代を細かくケチるような男性に女性の一生を養うなん
てとんでもない事だという発想になるに違いない、とも思っていま
す。そして、デート代に細かくうじゃうじゃ言うような男性が家庭
を持ち、子供を持っても惜しまず家族の養育費などに自分のお金を
使えるはずがないと思うからです。


ケチな男性はとてもしんどいと思うんです。だって、女性にしろ子
供にしろ男性には想像できない余分な目に見えないお金がかかるわ
けですから…。でも女性にもケチな人はいると思うので、ケチな人
はケチな人同士で結婚するとうまく行くと思うんですよね。


勿論、養って欲しいとか相手の経済力をあてにするような生き方を
するつもりはないんです。
ただ、一生働いていくにしろ女性には出産もあれば、
収入は男性の方が上である事も多いし、一生働く事が多いので、男
性の方に余分に出して欲しいっていう気持ちがあるんですよね。


よく、何気なく（状況をみて）男性に聞いてみるんです。


「もし、結婚したら私にお財布を預けてくれる？」と…。どっちの
タイプ？とすんなり聞く時もありますが。


勿論、私は家計簿を握らせて欲しいとかそういう事ではないんで
す。相手が自分以上にやりくりが上手なら私のお給料を相手にあず
けて自分がおこずかい制でもよいと思っているくらいなんです。た
だ、相手の自分のお金に対する執着がどれほどか知りたくて聞いて
しまうんです。この質問で相手の金銭感覚が見え隠れするような気
がするからついつい聞いてしまうんですけど…。（まあ、男性にお
金を持たせるとろくなことがない事の方が多いと思うのですが…。
特に自分以外の女性に使われる場合が多いですから）


お給料は私の方が少ないのに割り勘を要求するなら、それはりっぱ
なケチだなって思います。デートで割り勘になったとしても、こっ
ちのお財布の状況を考えて欲しいなって思うと思うんです。そこら
へんは「思いやり」なのではないでしょうか？


なので、お話を読む限りでは彼氏さんは思うに、ケチというよりも
「思いやりのない人」だなって思うので、幼稚であると表現しまし
た。だって、女性側の価値観や状況に一切耳を貸してくれないよう
なんですもん。子供そのものなのではないでしょうか？自分のこと
しか見えていないようですから…。


素直さがある人は成長するから待つかいもあると思うんですが、頑
固な人は自分が頭を打っていても学習しない人が多い上に、他人に
迷惑をかけていても、迷惑をかけていることさえわからない、世の
中で1番幸せな人達であることが多いように思うんです。ですか
ら、そういう人にはさっさと見切りをつけた方が自分がブルーな気
分にはならないし、振り回されることもないのでよいという考えを
持っています。彼がこういうタイプかどうかはわかりませんが、そ
の気はあるような気がしました。


ＡＲＡＫＯさんが重いとか言うのとはまた別に彼の人格の問題があ
るのではないでしょうか？そんな気がします。

ごめんなさい、長くなりましたが…。最後に。

＞結局愛されていないのでしょうね。

↑こんなこと言わないで下さい…悲しいですよっ！（＞＜）彼は気
持ちが若いがゆえに、今は誰も愛せないかわいそうな人で、自分が
1番かわいい人なだけだと思うんです。

＞私が皆さんに伺いたいのは、自分のカッコ悪い姿や弱さなど、す
＞べてをさらけ出した時、彼はあなたを受け止めてくれますか？


私は彼はいませんが、1番かっこ悪い自分を愛してくれる人に出会
えたらいいな、と思います。お化粧してバリバリ働いている自分を
好きだと言う人は疑ってしまいます。それはお化粧して飾っている
私を好きなのであって、本当の私を好きでいてくれているとは限ら
ないからです。ＡＲＡＫＯさんの本当の姿を愛してくれる人を探し
ましょうよ♪頑張って下さいね！長くてごめんなさい。

何とかなると思われているから、そういうことをされるのよ。

ここは断固意志を貫いて、それがダメなら別れるって
いってやりゃ、早くて3日、遅くて2週間で何事もなかった
ようにその話題に触れず接してくるって。

なんでここまで舐められても、「彼が好き」って思えるのか
不思議だね。
馬鹿にされているんだよ？
今の状態って「付き合っている」んじゃなくて「付き合って
もらっている」って分かってる？
自分の態度（彼の条件を飲んでしまう）が、彼をつけ上がら
せている事を自覚しない限り、彼とあなたの関係は変わらない。

彼氏さんは申し訳がないけど思いやりがなさすぎ！って思っ
ちゃいました。
わたしだったらいつも彼氏が自分の住んでるところまで出て
きてくれてて誕生日に彼氏の提案を断ってどこかに泊まりた
いとか自分が言ったんだとしたら、いつもの来てくれる負担
とか考えて、宿泊費などは自分がだすから食事をごちそうし
て♪とかしますよ～！！！しかも当たり前だろ！っていうい
い方がなんかひっかかります。

彼氏さんは実家から出た事ないのかなぁ・・・一人暮らしの
出費の多さを知らないのかなぁ・・・もう少し自分の好きな
人の負担を考えてもいいと思いますが・・・

自分だったら別れますね～色々いいところもあるだろうと思
うけど大事なところが足らない！って思って速攻で別れま
す！

ＡＲＡＫＯさんが重たい人・・・とかはスレ読んでる限りは
思いませんよ～元気出してください。

私も遠距離恋愛なんですが、週末は用事がなければ、
順番に行ったり来たりしてます。
そうじゃなかったら、続かないと思うんですが。

あと、ものすごく横なんですが、
デート代折半の話がでてましたが、
手料理作ったときに、一緒に買いに行ったわけでもないのに、
材料費出す彼氏ってどうですか？
私の彼は出すんですけど、今までつきあった人には払ってもら
ったことないので、
変！と思ったんですが。

デート代はほぼ折半かなぁ。
支払いとかは全部彼がするけど、帰りに半分弱くらい払いま
す。

昔はたとえ、男友達でも男と遊びに行ったら男が出してあたり
まえ！と思っていましたが、
今はそんなにこだわらないですね。

あなたを思う気持ちがあまりないね。金の問題だけなら、とにかく
セコイ。ただ、相手が好きなら、相手の気持ちにもっと思いをいた
すはずだね。そいつにはあなたを愛する、大切にする、って気持ち
がまるでないと思う。さっさと別れるのが正解だと思う。もっとい
い男はたくさんいるよ。

金にもセコイが気持ちもセコイ。

ARAKOさんこんにちわ。
私のカレもお金に対しては、全てにおいて折半です。
今まで私が付き合ったカレシは時には折半でしたが、ちょっと多く
だしてくれたり、おごってくれたり・・っていう人だったので、今
のカレと付き合うようになって全てにおいて折半というのが初めは
やっぱり納得いかなかったです。
「セコイ！ケチ！！」って思いました。
よくお金のことでケンカもしましたしね・・。

でも、ARAKOさんのカレは知り合う前からお金に対してそんな感じ
だったのですか？もし、最初からそうだったのならば、もともとお
金に関してはそういう価値観だったんじゃないでしょうか？
たまたまAＲAKOさんの価値観と違かっただけで・・。

私の場合はそうだったので、カレからしたら「ケチ」とか言われる
のが分からないみたいで、そうなると、ケンカする意味がなくなる
というか・・。

私は元々お金に関しての考えが違うんだからしょうがないって割り
切るようにしてます。でも、ある程度の譲歩は必要なのでそれは話
合ってお互い納得にいくようにしています。

私はARAKOさんのカレはケチではないと思いますよぉ。

頑張ってくださいね。

以前にもしかしたらちょっと似たようなタイプの彼と付き合った
ことあります。

彼は地方から東京の叔父夫婦の家に下宿（？）してました。
彼の年収ははっきり聞いたことはなかったですが彼は外資で
働いていて時には「早く年収１０００万超えたい」ようなこと
を言っていたり車はボルボで身につけている衣服、小物等全部
有名ブランドのものでした。（ブランドに興味がなくてうとい
私が知ってるくらい）

そういう彼がデート代は基本的に折半、時には「ごめん、今日は
持ち合わせがないから出しておいてくれる？」が得意技でした。
（彼から付き合いを申し込んできたし何度が私が付き合いに
迷ってることを言ってもいつも引きとめている彼だったし、デート
の誘いも全部彼からだったのに！デート誘っといて持ち合わせない
ってどういうこと？！まあそれはいいけど。。。）

私は男性にお金のことにこだわるというのは好きではないし
そんなことでケンカもしたいとは思わないタイプですけど
なんかどこか、心のどこかですっきりしなかったんですよね。
だから、腑に落ちない。。。と思いつつも付き合っていたことも
あって時にはそんな彼にお金を払わせたいからという理由だけで
ホテルに行ったりもしてました。（友人達には散々怒られたけど）

でも私も一人暮らしだしでも周りの女の子たちと同じように
メイクしたりかわいい洋服を着たりしたかったので生活ははっきり
言って楽ではありませんでした。
しかも彼はわりとおしゃれさんだったしやっぱりそういうのも気は
使ってたんですけどあるときにふと疲れちゃったんですよね。
デートは必ず割り勘、クリスマス近くても「冬に実家帰るからお金
がない」なんて先手打ってくる彼。

ある日、彼に「時間とかお金とかがんばればなんとかなる問題で
ケンカするような彼氏ってどうかと思う」って何気なく言った
んです。それはケンカではありませんでした。
するとそれから「忙しくて逢えそうもない」ってメールが来て
そのまま自然消滅。
ぜんぜん追いかける気もしなかったしすっきりしました。
（私の場合は。）
むしろ今では笑い話。思い出しもしませんでしたね、ARAKOさんの
スレ見るまで。

きっと彼もそういう理由で振られることも多かったんだろうなー
って今では思うし自分でも自覚していて、だからこそそういうこと
言う私とはだめだったんでしょうね、彼としても。
今考えてもバカなオトコってしか思わないけど。
今もしも彼に一言言えって言われたら

「あなたはそんなにイイオトコ？」ですね。

自分の中で最も自信のある笑顔といっしょに。(笑)

ごめんなさい。なんの参考にもならないけど思い出したので
ついレスしてしまいました。

　こんにちは。

　もしかしてＡＲＡＫＯさんは、「彼は不器用だから」とか「彼を
わかってあげられる女性は私だけ」とか思っていませんか？

　そう思っていたとしたら、その考えは捨てた方が良いです。

　取り合えず彼のことは放っておいて、新しい習い事や旅行などし
て気分を変えてみてはいかがでしょう？

　彼が本気で気持ちを入れ替えたと感じたときに、また彼とのこと
を考えてみるのも良いかもしれません。
　それまでは、彼からメールが来ても読むだけで、返事はしないこ
とです。
　もちろん、こちらから電話やメールはしないで静観するのです。
　

前のスレッドも読みました。
経済的にも精神的にも相手が大変をまったく考えずに自分は痛み知
らず。そんなのおかしいですよー。
ただの自己中だったらいいけど、ほかに女性がいるっていうことは
ないのでしょうか？

下で出ていたＲＵＬＥＳを読んでみたほうがいいような気がしま
す。