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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



いつも『OZのクチコミ掲示板』をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。

2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

サービス終了に伴い、2023年8月30日(水)をもちまして、新規投稿の機能を停止させていただきます。

サービスの終了までのスケジュール、皆さまのこれまで投稿していただいたコンテンツの取り扱いにつきましては以下の記載をご確認ください。


【サービス終了までのスケジュール】
2023年8月30日(水)新規投稿の機能停止
2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
※ご注意※
2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


今後ともオズモールをご愛顧くださいますようお願いいたします。
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グルメ|投稿記事

札幌浪花亭お店の評判は?

添乗員777
2008/11/29(土) 04:55

12月に札幌に行きます。
札幌浪花亭がチョット気になっています。
美味しいものを探しての食べ歩きですが、
お店の雰囲気や味など、行ったことがあるかた、是非教えて
下さい。
予算は、美味しければあまり気にしません。

テーマ:
タグ:  札幌美味しい12月

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  知人や親戚は?

たんきい
2008/11/30(日) 17:27

あれ?
他の板で、「知人や親戚が札幌にいます」と書かれています
よね?

その知人や親戚の方たちは、添乗員777さんが行こうとしてい
るそのお店に行かれたことはないのでしょうか?
知人や親戚が行ったことがなくても、その周囲の人に評判を
聞いてもらうことは可能ではないですか?

もし、地元の人たちが知らない行ったことがないというのな
ら、そのお店の評判はそういうこと、ではないでしょう
か・・・?

老婆心ながら。

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  残念ながら

添乗員777
2008/12/01(月) 07:25

郊外にいる年配者なので
残念ながら繁華街の事はわからないので
書き込みさせて頂きました。

札幌も意外と大きい都市なので
観光名所はガイドブックでいろんな情報収集が
可能ですが、
飲食は行った方でないと。

よろしくお願い致します。

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  さっぽろ浪花亭が正しい店名では?

はるのあやめ
2008/12/01(月) 20:03

 その店名で検索すれば、そのお店で食べたことの
ある人のblogなどもいくつか見つかりましたけど?

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  時々思うこと 横です

kuku103
2008/12/04(木) 15:32

グルメカテゴリー以外でもたまに見受けられ、いつも思ってい
たことなんですが・・・。
はるのあやめさんのレスに対してのみということではありませ
んのでご了承くださいませ。はるのあやめさんすみません。

過去ログやblogを見ればわかるでしょ。というレスはちょっと
寂しいなあと感じる時があります。

あまりにもばかばかしい質問や、辞書的な調べ物なんかをわざ
わざ掲示板で情報収集するのはいかがかと思いますが。
添乗員777さん(添乗員さんすみません、たまたま引き合いに
だしてしまって)は、この掲示板を利用している人たちを信頼
して、リアルタイムで情報を聞きたかったのではないのでしょ
うか。
過去ログも昔のものすぎると情報が遅れている場合もあるし、
blogなんて行き当たりばったりの人が書いているものですよ
ね。

その点、オズの掲示板はよく見かけるハンドルネームの方も多
いです。過去のやりとりも含めて、このサイト利用者をお互い
にある程度認めあったうえでのスレなのでは。

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東京ならまだしも、札幌ですしね。

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  でも今回は

たんきい
2008/12/06(土) 14:33

kuku103さんがお書きのように、私も「ブログで調べれば」
「過去ログ見れば」のレスは寂しいなと思うことがありま
す。

ですが、今回の添乗員777さんに対してはるのあやめさん
がしたレスはそうは思いませんでした。
店名の誤りを正してあげているたいへんに有意義なレスだと
思いました。

検索しようにも、店名を誤って入力すれば目的の情報にたど
りつけないこともあるでしょう。
あるいはそのせいで質問者さんは的確なブログ記事などにた
どりつかずここで質問したのかもしれないし。

OZの、名前を知っているメンバーからレスが欲しいという
気持ちは私もあります。
だから私も使わせてもらっています。
でも、「まずは自分で調べてみる」が基本ではないでしょう
か。

その点で、何も調べた様子のない質問に対して「まずは調べ
てみたら」とレスすることは意味のないことでも、意地悪な
ことでもないと思います。
ましてや今回は店名を正してあげているのですから。

それに、今回質問者さんが知りたかったのは「評判」ですよ
ね。
それって、誰か一人が「よかったですよ」とレスすれば「評
判いい」と判断できることでしょうか?

それも、こちらを利用している人は(少なくとも名前をよく
見る常連さんには)札幌在住の人も札幌リピーターグルメと
いう人もいなそうです。

旅行者が一度行ったくらいの感想でよいのなら、見ず知らず
の人のブログの記事でも十分じゃないでしょうか。
そのブロガーがどういう趣味かはそのブログをざっと見れば
分かるわけですしね。(その意味でOZ利用者よりもその人
の個性が見えやすいですよね)

質問者さんんと年代の近いであろう「札幌の知人・親戚」を
あたったほうがよっぽど早い&確実だろうと私は思ったので
そのようにレスしましたが、
はるのあやめさんの「ブログ検索したら?」のレスはより親
切で適切なレスだと思いましたよ。


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  私も横でごめんなさい。

めろんぜり→
2008/12/06(土) 15:21

たんきいさん、はるのあやめさんのレスは
好感が持てますよ。

というのもこんなことを言ったら申し訳ないけど
フリートークやトラベルなどで
私が目にする添乗員777さんが書くレスは
「もっと具体的に」、とか
「そういう書き方ではレスが付きにくいです」とか
はっきりと書いてらっしゃることが多いので
先にレスをされてるお二方の内容は
適切だと感じた一人です。

たんきいさんがおっしゃるように
せっかく札幌にご親戚やご友人がいらっしゃるなら
その方ご本人たちでなくても
お知り合いで行ったことがある方はいないか
聞くことは出来るんじゃないのかなと思うんですが・・・。


もし仮にさっぽろ浪花亭さんの批判的なレスが
つけば、それはそれで営業妨害、誹謗中傷とも
とられかねませんし。

はるのあやめさんが正しいお店の名前を
書いてくださったことがきっかけで
私も検索してみましたが
トマトが苦手な方がここで食べてみて
好きになったというブログが多かったです。

HNに「添乗員」とお付けになってらっしゃる方ですので
相当旅慣れてらっしゃる、しっかりとした心得も
お持ちの方という印象が大きいんですよね。

実際にグルメやトラベルで過去ログにも
ちゃんと書いてあるのにな、とか
グルメサイトのクチコミを検索できるのにと思うような
トピも目立ちます。
(クチコミがどの程度信頼できるものかは
おいといて、ですが)

正直な所、添乗員777さんが
ご存じないこともあるんだなと衝撃を受けました。

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  やっぱり変な感じがします

kuku103
2008/12/07(日) 00:05

こちらの掲示板の一見さん、しかもネットに不慣れな方とかな
らともかく、ベテランさんの立てたスレですよね。
トラベルカテゴリーではよくお見かけするハンドルネームの方
ですし。
ネット上でお店の評判等の検索は済んだ上でのスレ立てではな
いのかなと思ったのですが。
違うかな?

それをわざわざ検索してみたらって回答をするのは、掲示板の
返答としてどうなのかなと思ったんです。
掲示板にスレをたてる意味がないんじゃないでしょうか。

たんきいさんの「ネットではまずは自分で調べるが基本」のご
意見もっともだと思います。
だとしたらその基本についてあえて掲示板の回答にするのは、
投稿した方をネットの基本を知らないから指摘した、というこ
とになりませんか。
いい大人にわざわざ掲示板の回答として指摘するべきことなの
か。

情報を得る為にとる手段は一つに限定する必要はないと思いま
す。本で調べる、ネットで検索する、知り合いをあたってみ
る、掲示板で呼びかけるなど、多角的に調べたい場合もあるは
ず。

めろんぜり→さんのおっしゃるお店への批判レスが誹謗中傷と
とられかねるというご意見ですが。
同じ人間が何度も何度も特定のお店を批判していたならともか
く。お店が看板をあげている以上は良い評判も悪い評判もでる
のは仕方のないことでは。
いい評判しか発言してはいけないの?

はるのあやめさん。検索の変換違いをご指摘されたのですよ
ね。私のコメントで変な方向に向かってしまってごめんなさ
い。

また添乗員777さん横のばしすみませんでした。
別レス立てるべきでした。私はこれ以降は発言控えます。
ほんとうにごめんなさい。

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  横入りすいません。

仁希19
2008/12/08(月) 01:02

トピ主さんが〆られた後に横入りして申し訳ありません。私
もちょっと違和感を感じたのでちょっと言わせていただきた
いなあ…と。でしゃばりで申し訳ありません。



>こちらの掲示板の一見さん、しかもネットに不慣れな方と
>かならともかく、ベテランさんの立てたスレですよね。

>ネット上でお店の評判等の検索は済んだ上でのスレ立てで
>はないのかなと思ったのですが。
>違うかな?

回答者としては、検索したかもしれないなんて背後事情まで
考察する必要はないと思います。ついつい人生相談系だと余
計なことまで考えてレスしてしまうことがありますが、この
ケースなら必要ないですよね。
検索した上での質問ならそのことを明記するのはむしろ質問
者が配慮すべき点ではないでしょうか?それが「もっと具体
的に」「詳しく」ってことだと思います。検索したかどう
か、どんな情報を持っているかなんて本人にしかわかりませ
ん。
まして、個別のお店の感想を求める場合、東京や人気観光地
の老舗や有名店でもなければレスがつき難いと言うことは今
回のスレ主さんにはよくわかっていたことでしょうから。

>それをわざわざ検索してみたらって回答をするのは、掲示
>板の返答としてどうなのかなと思ったんです。
>掲示板にスレをたてる意味がないんじゃないでしょうか。

私は「検索したら」ってレスに意味がないとも思わないし、
そういうレスが帰ってくるスレを立てる意味がないとも思い
ません。
もしかしたらうっかり店名を間違っていたことを教えてもら
えるかもしれないし、うっかり検索をすることを忘れていた
り、調べ方の間違いがあったり、自分の情報の出し方が間
違っていたことに気がつかせてもらえるかもしれません。
また、ピンポイント過ぎてレスがつきにくかったり、レスが
しばらくついていないようなスレッドに対して、一見冷たい
ようなレスがついた後、反発したかのように他のレスがつく
ことも、私の経験上少なくはありません。なのでどんなレス
が返ってくるスレッドしても無意味ってことはないと思うん
ですが。

今回のスレ主、添乗員777さんはとてもご親切な方で、ご自身
がよく知らないことでも検索したり、お調べになってレスさ
れている姿を拝見したことが何度もあります。本当にいろん
なことに詳しく、さまざまなことに一家言おありのようで質
問の仕方などもよくご教授されているようですので、kuku103
さんが持った違和感と違う違和感をもたれた方が多かったん
じゃないでしょうか?
皆さんが同じような感想を持つとも限らないので、kuku103さ
んのご意見は私にとっては新鮮でした。私にとってはkuku103
さんの問題提起は有意義なものです。
が、やはり「検索したほうがいい」「電話をかけて聞いたほ
うがいい」ってレスはしてしまうと思います。無意味だと
か、冷たいとはどうしても思えないので。たとえ多少意地悪
ととられても、そちらのほうが正確なことがわかるよ、ここ
で聞くより早いよ、と思ったらしてしまうと思います。た
だ、書き方には気をつけようとは思いました。

スタッフへ連絡

  みなさん、ありがとうございます。

添乗員777
2008/12/07(日) 23:43

皆様の貴重なご意見ありがとうございました。
自分自身でもいろいろと調べました。
私の至らない書き込みでしたので、皆様に貴重な発言を頂
き、そしてそれで反省もしています。

行ってきた感想は、簡単にいえば良かったです。
味よし、雰囲気も接客態度もです。
おすすめして間違いないお店です。
ただ、場所がビルの奥で探しにくいところでした。

ここで、閉めさせて頂きます。
皆様ありがとうございました。

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