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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

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【サービス終了までのスケジュール】
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2023年10月31日(火)15:00 サービス終了 掲示板データをすべて消去
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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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グルメ|投稿記事

イタリアンレストランのドレスコード

杉崎まりあ
2003/09/27(土) 20:33

来月に彼の誕生日が来るので、少し良いお店でディナーを
ごちそうしたいと思っています。
 が、彼は仕事の都合もあり、ジーンズスタイルの人。ジー
ンズ以外のズボンは礼服と単車用の革の物しか持っていない
のです。ついでにジャケットも持っていません。あるのはや
はり単車用の物とブルゾンかナイロンジャンパーばかり・・
約束した当日も、仕事の都合上単車ルックだと思います。
なので、ドレスコードの厳しいお店は無理だと思うのです。
ジャケットをプレゼントしたいと思ったのですが、嫌いなよ
うなので無理させるのも申し訳ないので辞めました。
 イタリアンが好きだと言っていたので、お誕生日でもなけ
れば絶対に行かない所に一緒したいのですが、ディナーコー
スで味が良く、そこそこの雰囲気があるお店で、ドレスコー
ドの厳しくないお店はありますか?
 リストランテアソは私が好きなお店なのですが、ジャケッ
ト着用だし、六本木のサバティーニには問い合わせたのです
が、明確な返事はいただけませんでした。
 あまり雰囲気の違う所に行って居心地の悪い思いをさせた
くないので、サバティーニは受け入れて貰えそうなのですが
考えてしまいます。以前行った時には、カジュアルな方もい
らっしゃいましたが、さすがにジーンズではありませんでし
た。やっぱりマナー違反ですかねぇ。
 カジュアルな格好で行っても落ち着けてゆっくりお食事が
できる雰囲気の所がありましたら、教えて頂きたいのです。
 予算は二人で3万円くらい、23区内で、出来れば、大江
戸線か丸の内線、山手線沿線が希望です。彼はお酒はほとん
ど飲みませんので、ワインの品揃えはこだわりません。
 欧風居酒屋みたいな所はがやがやしているので、出来れば
避けたいのでお知恵を貸してください。
お店ではなくてもドレスコードが簡単にチェック出来る様な
HPなどもありましたら教えてください。

  ドレスコードうんぬんの前に

きょうちゃん2002
2003/09/28(日) 00:58

彼はそういうレストラン好きなんですか? つまりドレスコー
ドを気にしなくてはいけないようなレストラン。誕生日を口実
に「あなたが」普段彼と行けないそういうレストランに行きた
いだけのようにも見えました。

彼自身行きたい!って思ってるなら、しかたないと思って服装
は我慢すると思うんですよ。彼は服で窮屈なおもいをするのと
イタリアンを食べたいのとどっちを選ぶのかなあ。そこらへ
ん、まず彼に確認するべきだと思います。案外、その店に行く
ためならとあっさり折れてくれるかもしれませんよ。そうじゃ
ないなら、無理してそんなお店に行かずに、彼が楽しめるお店
に連れてってあげればいいんだと思います。居酒屋までカジュ
アルにしなくても、トラットリアやピッツェリアで美味しいと
ころがたくさんありますし。彼の誕生日なんだから彼の意向を
うかがってみてはどうでしょう?

サバティーニはジーンズは避けたほうが無難かなー(複数店あ
るので一概には言えないのかもしれないませんが)。私が周囲
の客だったらちょっといやですね。お店の人の様子では、正直
なところは避けてほしそうですよね。ほんとに気にしなくてい
いなら、「よろしいですよ」とはっきり言ってくれるはずです
から。

もうちょっとカジュアルにしてラ・ビスボッチャ、エリオ・ロ
カンダのような、いいお店だけどフレンドリー、ちょっとわい
がや系のところにする。居酒屋の喧騒とは全く違いますし、お
料理はおいしいし、いいんじゃないかな。ナプレなんかもどう
でしょう。
どうしても特別感が欲しいなら個室を利用してみてはどうでし
ょうか。

スタッフへ連絡

  うーん

BLUE SIX XXX
2003/09/28(日) 06:40

ラ・ビスボッチャは広尾のイタリアンのことですか?
そこでしたら何回か行った事がありますが、
わいわいがやがや系でジーンズOKというような雰囲気では
ないと思いますよ。
外資系の外国人ビジネスマンやスーツやワンピース姿の人が多いで
すし。

スタッフへ連絡

  正直に言ってしまうと

杉崎まりあ
2003/09/28(日) 11:07

 きょうちゃん2002さん、BLUE SIX×××さん、ありがとう
ごさいます。そうなのです。彼は堅苦しいお店は嫌いだと思
います。が、今回は彼からのリクエストなので、頭を抱えて
しまっているのです。
 何故かというと、居心地のいいいつもと違う雰囲気のレス
トランのサービスと内装を見てみたい&静かにゆっくり「コ
ース料理を味わってみたい との事。
 ジャケットを着る事もやぶさかではないようなのですが、
お互いに忙しく、やっと約束できた日は朝から単車で動き回
る予定らしく、お酒の出る所なら事務所に単車は置いて来て
くれますが、着替えさせて、更に緊張させるのはちょっと可
哀想だし、持っていない物をわざわざ買わせるのは本末転倒
かなと思って。
 トラットリアやピッツェリアでも味が良ければ全然構いま
せん。が、サービス、内装やテーブルコーディネートとなる
と、考えてしまいます。以前行った時に、サバティーニやア
ソの高級だけれど、フレンドリーでお客主体のサービスがい
いなと思っていたので、上げてみました。
 
 ラ・ビスポッチャは服装が駄目そうですね? エリオ・ロ
カンダは静かさは求められるでしょうか? 
 こんな都合の良いお店はそうそう無いですよね・・・。
自分でもっと探してみますが、こんな我儘なリクエストがか
ないそうな所があったら引き続き教えて下さい。

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  だったら、、、

apple22
2003/09/28(日) 12:01

>サービスと内装を見てみたい
という彼の希望なのであれば、今回は着替えて
ちゃんとしたお店に行った方がいいと思うんですが。
彼だって、子供じゃないんだから、それなりの店では
それなりの服装が求められることくらいは
分かってるのでは?

また、そういうお店に行くために、普段とは違う服装で
おしゃれをして出かけるというのも、
レストランでの食事の楽しみの一部ではないでしょうか?

かえって、普段と同じ格好で入ってしまって、
自分が場違いと感じさせてしまったり、サービスマンに
軽くあしらわれて、折角のお誕生日を面白くなく
してしうより、いいんじゃないかと思うんですが
いかがでしょう?

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  男のマナー

アイスワイン
2003/09/28(日) 12:31

杉崎まりあ さん
こんにちは。アイスワインといいます。
レストランのオーナーしてます。
お話を伺っていて、男もマナーというのを少し教えて
さしあげた方がいいのでは、と思います。

本来、レストランは、ジャケット着用やら、言う必要がありませ
ん。言葉を濁すのも当然だと思いますよ。

日本では、お断りするなどと、あまりうるさく言わないの
が不思議ですが、レストランは、非日常の演出で、
女性は美しく装って、他人に注目されるよう、
男性は、それに見合ったエスコートをする
男女が集まる場所です。

こう考えたら、どうでしょう。
まりあさんが、彼と似たような格好で、行ける場所を
として、そういったレストランを思い浮かべられますか?

彼のことを思って差し上げるのは、けなげ、ではなくって
非常識を容認してしまうことになります。

きょうちゃんさんもおっしゃっていますが、
レストランを取るなら、見合った服装をすることを前提に
お好みの場所を探したら、と思いますし、
当日は、どうしても、服装を改められないのでしたら、
次回に回して、カジュアルなお店にされたらと思います。

お店の紹介は差し控えますけれど、ご自分たちの都合に
あった、レストランを、とおっしゃられると、どうも
話が逆のような気がします。

お店は、内装やサービス、料理をご提供する場所ばかり
ではなく、素敵なお二人が座られて、すべてが完結する
スペースなんですから。

ちょっとキツメですけれど、お二人で服装のご相談を
されて、心も晴れ晴れとして行かれたら、
どこでも、きっと、いいディナーになりますよ。


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  マナーって難しいですね

杉崎まりあ
2003/09/28(日) 23:57

アイスワインさん、レストランのオーナー素敵なお仕事です
ね。
私も彼もマナー違反をしたいわけでは無いので、ここでお尋
ねしてしまったのです。日本では、常連さん達の暗黙のマナ
ーが多く、お店に問い合わせても明確に答えてはいただけな
いようなので。
カジュアルな服装が許されるお店でも内装もサービスも良い
所があると思ったのでこのような尋ね方になりました。
掲示板にしてもレストランにしてもマナーって難しいです
ね。下にも書きましたが,本当に書き方が悪くてごめんなさ
い。

アイスワインさんのご質問にお答えして、ちなみにもし、フ
レンチだったら迷わず代官山のパッションに予約を入れたと
思います。パッションはいろいろな場面で使いましたが、服
装や年齢でサービスを判断されたことも居心地の悪い思いを
させられた事も無いからです。仕事で使い、相手がジーンズ
だったこともありました。
ただ、ワインで酔っぱらってしまって他のお客様に迷惑をか
けていたオヤジ集団をやんわり追い出してはいました。おや
じさま達はちゃんとジャケット姿でしたがマナーは最低でし
たので当然だと思います。
パッションが頭にあったので、同じ価格帯のサバティーニや
アソを書き込んでしまい、わかりにくい質問だったことをお
詫びします。

個人的意見ですが、人を外見でみてサービスが変わるような
レストランは最低だと思っていますので、絶対二度と行きま
せん。ヨーロッパでは何回か日本人であるという理由で入れ
て貰えなかったお店(その時は服装はかなりフォーマルでし
たが)がありそのうち一つには、後に現地の友人に連れられ
て入った事がありますがやっぱりサービスが最低なお店でし
た。(とても有名なレストランです)

レストランではありませんが、私もサービス業ですので、ど
んなお客様でも暖かくもてなすというのが本当のサービスだ
と考えています。
そういう意味でサービスと雰囲気の良いお店がありましたら
是非教えてください。もし あんな服装じゃ駄目。もしくは嫌
って言うことで無ければ,アイスワインさんのお店も教えて
下さい。頂いたレスからとても暖かい方だと思い、その方の
レストランならきっと素敵なお店だと思いました。

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  書き方が悪くてごめんなさい

杉崎まりあ
2003/09/28(日) 23:38

apple22さん アイスワインさんありがとうございます。
マナーのお話は良くわかっていて,レストランの非日常を
楽しむ気持ちは良くわかります。彼もいい年なのでマナーの
事は重々承知と思われます。なので、トラットリアやピッツ
ェリアでも構いません。皆さんとの間に「いつもの感覚」の
ギャップがあるのだと思いますが,いつもは,居酒屋か定食
屋 ファミレスです。トラットリアでも充分、特別な雰囲気を
味わえると思います。
が 日本ってリストランテとトラットリアの区別が曖昧です
よね? 値段で区別が出来るわけでもなく、名前に必ずついて
いるわけでもなく。リストランテと名がついていてもビスト
ロのような所もあるし、トラットリアでもこの堅苦しい雰囲
気は・・・という所もあるし。ドレスコードなんてどこのHP
にも書いてないし、問い合わせてもお答えをいただけなく
悩んでしまって皆さんのお知恵をお借りしたかったのです。

apple22さんのおっしゃるとおり、服装でなめられて嫌な思
いをするような事にはしたくありません。

書き方が非常に悪かった用で、皆さんに嫌な思いをさせてし
まったようでごめんなさい。

改めて、エリオロカンダには行ったことが無いのですが、雰
囲気はどんな感じでしょう? ジーンズでも浮いてしまったり
しませんか?
あと、表参道のイル ブッテロ、麻布のIL PINORO キャンティ
AL DOGE なんかはどんな雰囲気ですか?
ご存じでしたら、教えてください。

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  行った事あるかもしれませんが・・・

レモンパフェ
2003/09/29(月) 01:01

こんばんは。彼の誕生日場所が決まらないと焦ってしまいますよ
ね。
私もそんな詳しくはないですが、西麻布のキャンティはどうですか
ね?確かにそんなに凄くゴージャスって感じではないですが。
代官山のパッションは行った事がないのでどんなお店かちょっとイ
メージが沸かなく外れてたらスミマセンが・・・。
でもとても丁寧な対応で落ち着いて食事も出来ますし、結構カジュ
アルOKですよね。芸能人が多いですが、私が行った時はトンネル
ズの木梨ノリタケさんが奥さんの安田成美さんとお子さんの家族連
れで来ていまして、彼はジーンズだったので大丈夫だと思います。

あと、代官山のタブローズもギリギリ大丈夫な気がするのです
が・・・お店に尋ねてみたらいいと思います。
ステキなお店が見つかるといいですね!

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  気軽な気分で最近行くイタリアン

ごんたの母
2003/09/29(月) 13:28

…という感じのお店でいいかしら。
きちんとオシャレしていかなきゃ、というレストランが、
サバティーニやエノテカピンキオーリだとしたら…ということ
ですが。
私たち夫婦が割りと気軽に行くところなのですが、ここはいか
がでしょう?
イル・パッチオコーネ。青山のNOBUよりちょっとだけ渋谷より
にあるトラットリアです。
カジュアルすぎず、フォーマルではなく。ピザもかなりおいし
い部類に入ると思います。
ジーンズでもうきません。スーツでももちろんうきません。

あと、千駄ヶ谷のマンジャ・ペッシェ。
ここも、カジュアルすぎずフォーマルすぎず。。。
こちらはリストランテという雰囲気です。

お役に立てば。

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  書き忘れてしまった。。。

ごんたの母
2003/09/29(月) 13:51

アルドジェ、西麻布のヴェネツィア料理(?)のお店ですよね。
何度か行きました。
ヴェネツィアのカーニバルのお面が飾られていて、
こじんまりとした雰囲気のいいお店でした。
照明もかなりおさえめで大人の雰囲気、
お料理ももちろんよかったですよ。

でも、そんな雰囲気ですので、ジーンズはちょっとうくかな。
フォーマル!という堅苦しい雰囲気はありませんでしたが、
カジュアルならジーンズ以外、ネクタイはなくても大丈夫か
な、ぐらいの感じでしたよ。

とはいえ、行ったのがもう1年以上前…
なので、ご参考まで。

上で書きませんでしたが、カジュアルな雰囲気だけど、
お料理がかなりきちんとしている、ということでオススメが
ありました。
白金商店街にあるPIOLA。
雰囲気はカジュアルですが、出てくるお料理とお値段は
かなぁりフォーマルです。でもおいしいですよ。

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  エリオロカンダ

*えだ*
2003/09/29(月) 15:16

こんにちは。

エリオロカンダ、わいがや系で活気がある雰囲気でしたよ。
なので、ジーンズでも浮かないと私は思いますが。
イルピノーロの方が雰囲気的には落ち着いてるので、
ジーンズだとちょっと浮くかな~っと思います。

でもマナーって難しいですね。
私も皆さんの意見を読んで勉強になりました。

どのお店になったとしても、楽しく過ごせるといいですね。

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  お台場にあるエノテカピンキオーリ

花火百景
2003/10/03(金) 12:51

23区じゃないかもしれないけど・・・・

私が行ったのは週末のランチタイムだったからかカジュアルな方が
多かったです。ジーンズの方もいらっしゃってびっくりしました。
私はがっかりしてしまいましたが、場所柄OKだと思います。

ロケーションもいいですし、お誕生日の方がいらっしゃると1名サ
ービスらしいですよ。

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  ありがとうございました

杉崎まりあ
2003/10/04(土) 23:11

 前にレスをした時に落ち込んでしまい、しばらく見ない
間にこんなに温かいレスをたくさんいただいていたなんて
思いもよりませんでした。
 レモンパフェさん ごんたの母さん *えだ*さん 花火
百景さん、本当にありがとうございます。
 今回は エリオロカンダに行ってみようかと思います。
とりあえず予約を問い合わせてみて、ですね。
ごんたの母さんおすすめのイル バッチオコーネもとても
気になっているのですが、彼が当日、半蔵門の方が出やすい
ようなので。
 イタリアにいた時のように食事が一日の締めくくりイベン
トになるように、ゆっくり楽しみたいと思っています。
皆さん、下手な質問の仕方に呆れずに丁寧にお返事いただい
て本当にありがとうございました。

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