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『OZのクチコミ掲示板』サービス終了のお知らせ



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2000年より運営してまいりました『OZのクチコミ掲示板』ですが、サービスの利用状況を鑑みて、2023年10月31日(火)15:00 をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。

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2023年10月31日のサービス終了と同時に、『OZのクチコミ掲示板』へのアクセスは一切行うことができなくなります。


2000年のサービス開始より、多くのお客様のご利用いただきまして、誠にありがとうございました。サービス終了に伴い、皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くおわび申し上げます。


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おでかけ|投稿記事

フランス(パリ)について

chi-nya
2005/08/31(水) 10:58

10月から12月のどこかで、パリに旅行に行くことになり
ました。
今、いろいろパンフ等あわてて見ているのですが、ホテルに
ついての情報がいまいちなんです。
お金をかけたくないので、グレードの低いホテルになると思
うのですが、そうなるとシャワーだけとか、セーフティボッ
クスが無いみたいですね・・。

ネットで、口コミ情報をと思ったのですが、探し方が悪いの
か満足いくサイトがありません。
アップルワールドとか、エービーロードは見ています。

グアムやバリ島に行った時はとっても情報が載っている旅行
サイトがあって、掲示板でいろいろ教えてもらって行く前に
きちんとイメージがつかめたのですが、パリのサイトはあま
りないのでしょうか?

パリ通のかた、使いやすい?情報盛りだくさんのサイトを教
えてください。

あと、モンサンミッシェルには必ず行くつもりですが、自力
で行けるところでしょうか?オプショナルで行ったほうが無
難でしょうか・・・。
私たち夫婦はなるべく自力で行こう派なんですが、フランス
語はまったくできないので、ちょっと今回は無理かな?と思
っています。
アドバイス、お願いいたします。
パリのお勧めサイトについては情報はないのですが、
モンサンミッシェルへ個人で行かれることについて
是非お勧めできるので投稿します!

パリからでしたらモンパルナス駅からTGV(フランスの新幹線
のようなもの)でレンヌ駅まで行き、そこから直通バスでモ
ンサンミッシェルに向かうのが便利だと思います。
直通バスはTGVの到着時間に合わせて接続がいいように設定さ
れているので非常に便利です。

詳しく説明されているHPを見つけましたので、URLを載せてお
きます。

http://www.franceinformation.or.jp/normandie/deaubille/
m_s_michel.html

それと、モンサンミッシェルに行かれたら是非麓近くにある
オムレツ屋さんに行ってみてください!オムレツ如きにこの
値段!?と思われるかもしれませんが、絶品ですよ。
各国の著名人や日本からは昭和天皇も来店しているとかで、
とても由緒正しきオムレツ屋さんという感じでした。
モンサンミッシェルにはオムレツ屋さんがたくさんあります
が、一番麓の左側のお店が元祖らしいです。

楽しい旅行になりますように♪

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  参考までに

ぴいーちゃん
2005/08/31(水) 15:33

モンサンミッシェル!は昨年タクシーをチャーターしていき
ました。
(ただし、このタクシーは5名以上でないとチャーター出来な
いのでご夫婦2人だと駄目ですね・・・)
電車を乗り継ぎ近く?の駅までいき タクシーでモンサンミ
ッシェルまでいく方法もありますが冬場はお勧めできませ
ん。乗り継ぎや本数が少なくなるからです。
(ご存知とは思いますが、インターネットでパリの鉄道時刻
表を調べることも出来ます)
言葉のことや色々を考えるとバスツアーでいかれるほうが良
いかも知れません。
いずれにしても楽しいパリ旅行を!!

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  誤解のないよう念のため・・・

ゆふな
2005/08/31(水) 17:56

ぴいーちゃんさんの投稿に勝手に追記して申し訳ございませ
ん。もしもご気分を害されてしまわれたら非常に恐縮なので
すが、chi-nyaさんの誤解がないように念のためおせっかいを
やかせてください。

ぴいーちゃんさんがおっしゃられている「近く?の駅」とい
うのは、多分モンサンミッシェルの最寄駅であるポントルソ
ンという田舎の小さな駅の事だと思うのですが、そこですと
確かにパリから電車の乗り換えを何度かする必要があり、ま
たその路線自体が田舎のローカル線なので本数も非常に少な
く不便極まりないです。おそらくパリからの日帰りは無理と
思われます。

どうしてか不思議でたまらないのですが、日本で販売してい
るガイドブックの多くがモンサンミッシェルへの電車での行
き方として、何故かこのポントルソンから行く方法を掲載し
ているのです。ですが、実際にはレンヌというTGVも停車する
大きな駅から直通バスが出ていて、本当に便利に行けるよう
になっています。言葉が通じなくても不自由はないと思いま
す(切符を買うのが不安ならば、行き先の駅名を紙に書いて
切符売り場の係員に見せれば大丈夫です。私はこの方法をと
りましたよ!)。

バスツアーは確かに安心ですが、片道5~6時間もかかるの
で、とても疲れると思います。また移動時間が長いため、当
然集合時間も朝早く、私たちには到底無理!でした・・・。
参加していないのに言うのもなんですが、あまりお勧めでき
ません。

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  ぴいーちゃんさん、ふゆなさんへ

chi-nya
2005/08/31(水) 20:31

お二人ともありがとうございます。
個人で行ける方法があるということに、ホッとしました。

異国の新幹線なんて、なんて素敵なんでしょう!!
タクシーでいけたら、もっと優雅なんでしょうが2人では無
理ですね。

しかし、気になったのは金額です。
ふゆなさん、往復でいくらかかりましたか?
オプショナルですと、バスで、オムレツ付きで20000円
です・・・。
夫が、個人で行ってかなりかかるならそれは困ると言ってい
るんです。

でも、ベルサイユ宮殿までのオプショナルで9000円なの
で(約10年前に私は行ったことがあるので)なんでそこま
で高い?と疑問を持ってしまいました。
ベルサイユ等は、もちろん自力で行きますが、
フランスってボッてるのかな??とかなり疑問に思ってしま
っています。

けち臭くて申し訳ありませんが、お返事よろしくお願いいた
します。


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  せっかく教えてくださっているのに・・・

ちょんちい
2005/09/01(木) 09:36

せっかくゆふなさんが、
フランス政府観光局のHPアドレスを教えてくださっているのに、
目を通されましたか?
チラリと見ただけでも、随分沢山の必要な情報が載っていましたよ
~。

http://www.franceinformation.or.jp/transport/index.html

http://www.franceinformation.or.jp/normandie/deaubille/m
_s_michel.html



□TGVパリ~レンヌ=374km
km料金0.0752×374km+基本料金9.9577=38.08ユーロ

□レンヌ発バス=9.8ユーロ

よって、片道47.88ユーロになるのではないでしょうか?

往復で13,000円強+αになると思います。

オムレツ分+手間賃で20,000円なら、ぼったくりという程でもな
いですね(^^)

ご旅行、楽しんでいらして下さい♪

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  うる覚えですが・・・

ゆふな
2005/09/01(木) 09:48

私自身が行ったのは4年前で、しかもユーレールパスを使った
ので個別の料金は分からなかったのですが、今ちょこっと調
べてみたらモンサンミッシェルまでのTGVは座席指定料金込み
で片道48.8ユーロということでした。もしかしたら往復割引
等があるのかもしれませんが、すみません、よくわかりませ
ん。

それにプラスモンサンミッシェルまでの直通バスが9.8ユーロ
(26歳以下は割引あり)ですので、だいたい片道60ユーロ、
往復だと約120ユーロという感じでしょうか?これにオムレツ
が20~30ユーロくらいだったかと思うので、合計で140~150
ユーロくらいでしょうか?

今現在のユーロ円相場で換算すると2万円弱で、バスツアーの
お値段とほぼ変わりませんね。まぁ、TGV(新幹線)利用なの
でバスより高くて当然のところがほぼ同額と考えると、一応
お得なのかな?

でも、料金は大差ないようですので、あとはchi-nyaさんのお
好みで決められればよろしいかと思います!

それにしても、ヴェルサイユ9,000円はぼったくりですね
~・・・

是非楽しんできてくださいね!

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  ちょっと訂正

ゆふな
2005/09/01(木) 10:25

すみません、自分の投稿を後から読んでちょっと間違いがあ
ったので訂正させてください。

誤: モンサンミッシェルまでのTGVは座席指定料金込みで片
道48.8ユーロ

正: レンヌまでのTGVは座席指定料金込みで片道48.8ユーロ

それと、ちょんちいさんがおっしゃっている距離別料金は普
通列車の場合で、TGVの場合は特別な料金体系となっていま
す。

他人事ながら、色々調べているうちに私もまたモンサンミッ
シェルに行きたくなってウズウズしてきました!!

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  今年の1月に行ってきました!

TTKAKO
2005/09/01(木) 12:44

今年の1月にモンサンミッシェルに行ってきました。
はじめツアーにしようかどうしようか迷いましたが、結局個
人で手配して行きました。
日本語のツアーだと2万円くらいなので英語のツアーでも探し
たのですが、あまり差はなかったです。
ただ、ツアーだと近くの町の市場を見学したりオプションは
良かったと思います。
因みに私は、パリで直接駅に行ってチケットを前日購入しま
した。TGV+バス両方購入できます。
英語を話す駅員さん(案内があります)が親切に行きと帰り
の時間を調べてくれました。
私たちはせっかくフランスに行ったのでTGVを満喫したかった
ので十分満足です。
8時半くらいのTGVに乗って、夜7時半くらいにパリに着くコー
スだったと思います。
ただ、パリの鉄道駅は泥棒がいたりと大変危険です。
駅構内に居るときは充分注意してくださいね。

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ちょんちいさん、HP見て見たのですが、TGVは料金体系
が違うと書いてありましたので、ついゆふなさんに聞いてし
まいました。
もう少し、細かく検索するべきだったと思います。

正直、まだ旅行誌買ってなかったんです。
パリに行くと言いましたが、夫はオーストラリアの方に目が
行って(安いツアーを見つけたらしい・・一人50000円
ぐらいの)パリ高いと文句言ってきて、もめてたんです。
そうしたら、7日間で、すべて込みで(拝観料やら食事やら
現地の交通費も込み)15万以下なら行く。と言ってきたん
です(;;)おかげで、夕飯はパン1個だな。と考えていま
す・・。

パリ市内はもちろんのこと、モンサンミッシェルもロワール
も行かなくては!と考えていたので、組み立てるのにパニッ
ク起こしていました。
それも、あと三日ぐらいで組み立てろと言われてつい掲示板
にたよってしまいました。

ゆふなさん、本当にありがとうございます。
心から、感謝しております。
同じ2万なら、オプショナルで連れまわされ、ろくに見るこ
ともできないなら、TGV使います。
わざわざ調べてくださって、ありがとうございます。
ものすごく助かりました!
オムレツのことも気になっていて、夫が、4000円ぐらい
するぞ。と言っていましたので、それは食べられん!!とあ
きらめていました。
20E代なら食べれます(^^)
後は、ロワールにかかる金額と、ホテルと飛行機・・・頑張
って、調べます!

TTKAKOさん、バスも一緒に買えたんですか!それは便
利です。それも駅員がそんなに親切だなんて、思わなかった
です。やはり、少し冷たいイメージがありましたから。
貴重な情報ありがとうございます。
あと、1月にいかれたと言う事ですが、かなり寒かったので
は?と思うのですが。
ツアーみても、12月とか安いですよね。でも、雪降るな
か、寺院やらベルサイユやら、街中歩くのはつらいと思い1
1月までと考えています。
TTKAKOさん、いかがでしたか?寒さはつらくありませ
んでしたか?
よろしければ、教えてください。
それによって、12月になるかもです。

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  晩御飯の候補

ゆふな
2005/09/01(木) 21:02

全部込み込みで15万は大変ですね~・・・
私も同じように節約旅行をしたので、参考までに。

パリでの晩御飯はレストランでちゃんと食べるとなると、開
始時間は遅いし、フルコースで食べきれない量だし、高い
し・・・。私たちも困っていました。

なので、滞在中一度だけちょっと豪華なレストランに行った
だけで後はスーパーで買ったり、道端のスタンドで売ってる
クレープを食べたり、テイクアウトの中華を買ってホテルの
部屋で食べたりしてました!!

特におすすめはクレープです。
日本だと甘いお菓子という印象が強いですが、フランスでは
マッシュルーム&ハム&チーズが入っていたりして軽食のよ
うな感じです。大きさも日本のものよりだいぶ大きく、女性
ならそれだけでお腹一杯になると思います(ご主人様はちょ
っと物足りないかもしれませんが・・・)

それと、脅かすようで申し訳ないのですが、モンサンミッシ
ェルのオムレツは一番安いもので確か20ユーロ台後半~で、
ご主人様のおっしゃっていた4,000円というのは間違っていな
いと思います。私もオムレツって材料費数百円じゃない!!
って文句言っていましたが、食べてみたら味と店員さんの行
き届いたサービスぶりに納得しました。パリでのその他の日
の晩御飯を節約してでも是非召し上がってみてください!!

以上、おせっかい失礼いたしました!

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  (^^)!

chi-nya
2005/09/01(木) 21:49

クレープとは!なんと良いアドバイスをです。
やはり、買い食いになりますね。

15万ですと、ものすごく狭そうな、ものすごく古そうなホ
テルなら、なんとかなるんでしょうけど、5日間もそんなと
ころに泊まるのはさすがに嫌なので、ロワールをあきらめよ
うと思っています。
城は、ツアーかレンタカーでないと行けない事に気がつきま
したから(;;)
ゆふなさんはどこのホテルに泊まりましたか?
かなり大昔に私が泊まったところは、バスダブもついていて
部屋も広いビジネスホテルのようなとこだったんですが、
(友人が選んだツアーだったのでホテル名の記憶なし。3都
市回って17万ぐらい)
今回、こんなに苦労するとは思いませんでした。
バスダブもないホテルなんて、思いもしなかったですよ。
今、ネットとにらめっこしています(^^;

オムレツ・・たかが玉子、されど玉子ということですね。
必ず食べる!と心に決めました。
オムレツ、大きいと聞きましたがどうでしょうか?
普通ですか?

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  冬のパリ

TTKAKO
2005/09/02(金) 12:45

chi-nyaさん、
私は1月10日くらいにパリに行きました。が、やっぱり寒いで
すよ!たまたまその週末はパリは比較的暖かく(でも、東京
と同じくらい)一緒に行った妹に「こんな厚着してきてだま
された~」と言われたくらいですが、
さすがにモンサンミッシェルは、パリより緯度が高いこと海
沿いなので寒かったです。
カイロ必須、マフラー、帽子、手袋は忘れないでください。
また、靴も普通の革靴くらいじゃ寒さをしのげませんので。
今年の冬のヨーロッパは12月が寒くて2月も寒かったような気
がしました。昼間マイナス何度というので顔も凍りそうでし
た。
また、冬特に1月くらいまでは、日没が4時から5時くらいな
のでほとんど真っ暗。日本のような綺麗な空は期待できない
ので。その辺を了承してくださいね。(だからツアーが安い
のかも)
クリスマス前だったら地方都市でクリスマスマーケットとか
もやっています。ちょっとデコレーションも綺麗なので12
月もお勧めかもしれません!※でもクリスマス前に帰国して
ください。クリスマスは電車もお店も閉まってどこにもいけ
ません。
因みに1月はセールのシーズンです。今年のフランスは1月
15日くらいからでした。いきなり50%OFFから始まったり
で期待は出来ると思います。

安く行くのって難しいですよね。私もパリではオムレツを1
品豪華にして後はスーパーとかカフェで食べていました。
プランタンなどのデパ地下食品は絶品でしたよ。

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  フランス口コミサイト

さち28
2005/09/01(木) 23:03

chi-nyaさんこんにちは。
去年の夏にパリ&モンサンミシェル行きました。
MSミシェルは色々考えて、そんなに予算的に大きく変わらなさそ
うな気がして、楽を取ってバスで行きました。道中や修道院内で日
本語説明を聞けるのはやはり良かったですよ(^^)。
入場にすごく並ぶのですが、団体は優先で入れましたし。

フランスに行く時にすごく参考になったのが「ふらつー」というサ
イトです。すごい情報量なので毎日見ても飽きません。
http://france-tourisme.net/index.htm
パリについてすごーく勉強になります。MSMの体験記もいっぱい
ありましたよ~!

ぜひ一読くださいね。
では楽しんできてくださいね!

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  TTKAKOさん さち28さんへ

chi-nya
2005/09/04(日) 00:58

お二人ともありがとうございます~。

TTKAKOさん、12月は止めました。
そんな状態で、動き回ることはできません!
聞いてよかったです(^^)

さち28さん、そうです!私がもとめていたサイトは!!
なぜ、今までひっかからなったんでしょう??
助かりました(^^)

みなさんのおかげで、やっと骨組みができました。
泊まるところは、クイーンマリー(予定) 
モンサンミッシェル・ボーヌでワイン飲み
パリのメインをすべて回る!
ご飯は買い食い。(オムレツは食べる)
で、7日間(^^)

計算すると、泊まり、飛行機、空港税、サーチャージ、モン
サンまでで15万円。
当たり前に超えますね・・。

明日、夫に切れる予定です。
15万で済むわけないこと分かってって提示してきたんです
から(怒)

頑張って、パリに行きます!

みなさん、本当にありがとうございました(^^)


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