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フリートーク|投稿記事

シルバーシートに・・・(長文です)

Lailala
2005/10/28(金) 16:24

こんにちは。
今妊娠8ヶ月目、初産で、フルタイムで働いています。
毎日通勤電車片道40分程度。比較的混雑を避けた時間帯に出
勤・帰宅しています。

まだお腹が目立たない頃は、妊婦だと気が付いてもらえない
事が多かったのですが、6ヶ月過ぎてからは、席を譲ってもら
えるケースが多くなりました。初めて譲っていただいたとき
は、本当に感動的でした。優しい人がいるんだなぁ。って。
譲ってくれる多くの方は、基本的には年配の女性で
す。・・・が、先日50代くらいの男性に席を譲っていただ
いた時は、なんだか一入うれしかったです。

・・・で、本題ですが、お腹が目立つ様になって、譲ってい
ただくのは大変嬉しいのですが、何となく気が引ける部分も
あります。私も妊婦じゃなかったときは、「私も疲れてい
る・・・」と思い、譲らなかったこともあります。なので、
シルバーシート以外の座席の前に立つとその前に座っている
人がホントかわいそう・・・と思ってしまいます。

ただ、お腹も重いし、腰も痛いし、座りたいというのは事実
です。なので、私はシルバーシートがある車両に積極的に乗
るようにしています。

そこで気が付いたのですが、ホントにシルバーシートに座っ
ている若者・健常者(に少なくとも見える)方は無神経なの
でしょうか?まぁ~10代前後だと、「きちっと親に教育され
ずに育ったバカだな」と流せる部分もありますが、一番呆れ
るのは、20代半ば~40代前後の女性。普通に目が合い、お腹
も見られます。それでも無神経に座っています。勿論私は妊
婦よ!「譲れ!」と思っているのは無いです。無神経によく
座っていられるなぁ~と不思議でたまりません。

そういう人はお年寄りや杖を持っている方にも決して譲るこ
と無く座っています。何故でしょう?これも教育されていな
い、頭の弱い人だから?

先日も帰宅時、シルバーシートは女性3名座っていました。私
の目の前には、50代後半くらいの女性で、その隣2名は30代前
半くらいの女性。その年配の女性が私の腕を引っ張り、座り
なさいと言って下さいました。・・・が、見るからに、女性
の手には、スーパーの袋3つ。重たそうで。なので、断りま
した。…が、その女性は、かなり大きな声で「座りなさ
い!」と言ってくださったので、お礼をして座らせていただ
きました。まぁ~居心地がすっごい悪かったです。
必要とされている人が何時でも座れる様に席が空いて居た
ら・・・こんなやり取りしなくて良いのに。と思ってしまい
ました。

特に女性で経験が無い人にしても、友達や親戚や姉妹など妊
娠経験している人などと接していたら、絶対シルバーシート
に堂々と座っていられないと思うのですが・・・どうなんで
しょう?同じ女性として、その譲らない女性が妊婦の立場に
なった時に気が付くことなのでしょうか?
なんだか無神経な人々に毎日イライラしてしまいます(涙)

  私がそうです

shishitou7
2005/10/28(金) 16:48

私がLailalaさんが不快に思われる20代の女の1人です。

でも私は眼病ででかなり視野が無いため、普通の人が見える
ものが見えないのでぶつかりやすいこと、リウマチで全身が
痛くて立っているなんて出来ないこと、の2つを抱えていま
す。(先日同じ症状の方の投稿がありましたよね。)

リウマチのせいでちゃんとは立っていられず、よろけてばか
り、更に見えない目のせいで人がいることも分からずぶつか
ります。
恐らく普通の人ならぶつからない程度の揺れであってもダメ
です。睨まれたり文句言われたりします。
実は座ってても膝など激痛です。
でも外見ではわかってもらえません。

同じ女性なら妊娠の辛さを分かって欲しいというのなら、同
じ若い女性なのに手が醜く浮腫んで指輪出来なかったり、頑
丈なスニーカーしかはけない、足首より短いスカートのはけ
ない湿布だらけの私の辛さもわかって下さい。

・・・と言っても無理ですよね?
私にはそれくらい仰ってることが乱暴なことに聞こえます。
病気の私のようなものと違って、自分が好きで妊娠した・妊
娠出来たのだからそれを人に押し付けないで欲しいです、と
心の中では思っています。

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  別にそういうことじゃないと思うけど

ごんたの母
2005/10/28(金) 17:00

shishitou7さん、Lailalaさんはあなたのことを責めているわ
けではないと思いますよ。もちろん、見た目にはわからずと
も、身体の調子が悪い人もいるでしょうし、shishitou7さん
のような方もいらっしゃるでしょう。そういう方たちに疑問を
投げているのではないと思います。
本当に健康なのにシルバーシートにどっしり座っている方の気
持ちはどんなものなのか?と不思議に思っていらっしゃるんで
すよね。実は、昨夜母と同じ話になりました。母はもうすぐ
70、見た目は若めだとは思いますが、それでも世間的にいっ
たらシルバーシートに座っても許される年齢だと思います。そ
れでも自分より年齢が上に見える人が乗ってきたり、杖をつい
ている人がいたら譲らなきゃと思う、両脇にどう見ても自分よ
り若い人が座っているけれど譲る気配もないから、私が譲るの
よね、どういうことかしら、と話していました。シルバーシー
トに限らず、席をスっと譲れる人って決して多くないと思いま
す。というのは、会社の同僚と乗っていても、席をすっと譲る
人いないですから。偽善者と思われるかもしれませんが、私は
譲ります、というか、譲らないと落ち着かないから。
そんなわけで、シルバーシートに限らず、席を譲ろうとしない
人、混んでいる車内でゆったりと座っていて平気な人、こうい
う方たちの精神構造ってどうなっているんだろうと不思議に思
いますが、きっと何も考えていないんでしょうね。本当に「感
じない」精神構造なんだろう、と昨晩母と話していたのでした。

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  そうはいっても

shishitou7
2005/10/28(金) 17:08

勿論見た目でわかれば、私のようなものに言っている訳では
ないということは分かります。けれど、実際そうやって言わ
れてしまうのです。

自分が好きで妊娠して好きで仕事もしてるのだから。嫌だっ
た嵐ごと辞めたらいいのではないですか?

病気・身障者の人は仕事も無い上、医療費の負担もあげられ
てしまいました。(私はまだ等級が低くメリットが無いた
め、障害者認定はしていませんが)
社会の弱者です。

手当ても育児休暇もあったりする妊婦ばかりが弱者扱いされ
るのは間違っていると思います。そして妊婦の方々も子供産
むんだから大事にしなさいよ!!という態度が目に余る方が
最近は多いです。
こんなに不自由な生活を強いられている身障者は縮こまって
申し訳なさそうに生きている人ばかりだというのに。

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  少し論点が外れてるような・・・

ちぃちぃ@
2005/10/28(金) 17:32

Lailalaさんは障害者の方とか
妊婦の方と限定して挙げてる訳ではなく
譲られる立場の人の話でもないですよ。

譲る側の人の心の持ち方について
疑問に思い問いかけてるだけですよ。

イヤなら仕事を辞めれば良いとか
そういう問題ではないと思います。

逆に障害者の方だけが社会の弱者とも思いません。
確かに謙虚に生きてる方もいらっしゃいますが
そうでない人も私は見てきていますので・・・。

lailalaさんに妊婦だけっておしゃってますが
shishitou7さんも障害者だけって言ってるように感じまし
た。

もう少し冷静になってレスをつけられてはどうでしょうか?

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  気に触ってしまったのならごめんなさい

ごんたの母
2005/10/28(金) 17:35

いつも、大変な思いをされていらっしゃるのですね。
確かに、shishitou7さんの気持ちを私がわかるはずわけない
のですから、無神経にいろいろいってしまってごめんなさい。
本当に電車の中でのマナー、もう少しみなが気をつけるように
なるとよいのですが。。。。

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  例え健康そうに見えても

Heureuse
2005/10/28(金) 17:39

勿論実際健康な人が大半だとは思います。
それでも、shishitou7さんのような方もいるわけです。

そういう方たちに疑問を投げているわけではない、といっても、
実際目の前に健康そうな若い方が座っていたら?
どっしり(これも主観ですよね)座っていたからといって、
本当に健康かは実際はわかりません。
健康な人が座らなくなればそういう誤解も少なくはなるでしょ
うけれど、現実はそうではありません。
結局本当に健康でない人だって座っていたとしてもそういう視
線を受けるわけです。
もしかしたら座っている人にも理由があるかもしれない、と想
像してみてもいいのではないでしょうか?

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  教育もさることながら

ちぃちぃ@
2005/10/28(金) 16:52

やはり環境が多いのかもしれませんね。

私の場合は自分が子供の頃。
親が自然に席を譲る姿を見ていたり
目の悪い人の手をひいてあげたり
そういう姿を見ていたので抵抗はないです。
祖父が身障だったのもありますが・・・。

ただの傍若無人な人もいるでしょうけど
なんか恥ずかしいっていう人もいると思います。
やはり日本という社会自体に土壌ができてない。
なんか偽善者に見られそうなど。
色んな要因があると思います。

Lailalaさんも自分でおしゃってるように
自分が妊婦やケガ人になって初めて気付く
残念ながらそういう人が大半だと思います。

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  事情がある場合もありますね。

ピーチ2003
2005/10/28(金) 16:55

そうですね。
私は妊婦さんには席を譲るように心がけていますが、
疲れているときは、譲らないといけないのかな・・・と
思い葛藤することがあります。

Lailalaさんご自身が妊娠前に席を譲らなかった(譲れなかった)
ことがあるのですよね。
今回の件は、それと同じではないでしょうか。
疲れていたり、体調が優れなかったりといろいろあると思います。
きっと今、妊婦という立場になって改めて感じたことでは
ないのかな。

shishitou7さんではありませんが、私も見えない部分を怪我して
シルバーシートに座っていたら「まったく最近の子は席を譲らない
わよね」といわれたことがありました。
・・というくらい、それぞれの事情もあるということは
理解してもらえたら嬉しいです。

イライラしないで(無理でしょうか)
席を譲ってもらえたら、あり難く座らせてもらい
お腹のbabyに『優しい人に譲ってもらえたね』と
話かけてあげてみたらどうでしょうか?

フルタイム勤務大変ですね。
あまりイライラしてしまうとお腹のBABYにも
よくないですからね。
お体を大事にしてください。

   

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  回答ではないのですが…

おJAL
2005/10/28(金) 17:01

長くは書きませんが、「どうぞ」と言って席を立った時「結
構です」と拒否されると結構へこみます。

「次の駅で降りますから」とか言って下さる方ならいいので
すが、取りつく島もなく言われると席を譲ろうとしたことを
後悔したくなってしまいます。

そんな経験が何回かあると、声を掛ける勇気が出なくなる時
もあります。

譲る方も譲られる方も、気持ちよく自然に行動に移せるよう
になったらいいな…

Lailalaさんの投稿を読んでそう思いました。

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  「事情がある」のでしょう

ぢょんみゅん
2005/10/28(金) 17:32

みもふたもない言い方ですが、「本当に元気な若者」が何を考
えてシルバーシートに座っていられるのかは私にはわかりませ
ん。ですから想像の範囲ですが、自分より弱い立場の人に譲
る、という行為を学んでこなかったせいで、そういうこと自体
が頭に思い浮かばないのかもしれないし、ふんぞりかえって
「オレ様」をアピールするのが愉快なのかもしれません。本気
で「ジジイ・ババアなんかどうでもいいんだよ、腹のでかいオ
ンナなんか目障りだ」と思っている人も悲しいことですが、い
るでしょうね。若い女性でも、「あー、あんな風におなかつき
だして歩いてみっともない」といった妊婦に嫌悪感を感じる人
もいます。ある程度年のいった人でも、「病気じゃないんだか
ら」「電車に乗ってどこかに行く元気があるぐらいなのだか
ら」と妊婦を優先しようという気持ちがない人はいます。シル
バーシートの前に立つ妊婦を見て、「なに?譲れってこと?」
と反感を感じてかえって意地でも譲らない人もいますね。

ただ、現実問題として見た目で「元気な人」を判断することは
とても難しいですね。上記の方のような外見からではわからな
い怪我や疾病をかかえた方もいます。徹夜明けで疲れきってい
る人もいます。それこそ妊娠初期かもしれません。

だとしたら、「無神経だなぁ」とイライラするよりは、どうせ
いろいろ想像してしまうのではあれば「まだおなかが目立たな
い妊婦さんなのね」とか「内臓が悪い方なのかもしれないわ、
大変ね」「私はがんばれるから、お大事にね」等と思っていた
ほうが双方にとってプラスだと思います。

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  いろいろな事情

○ラズベリー○
2005/10/28(金) 17:55

シルバーシートは色々な意見がありますが
若者も健常者に見える人も何か理由があって
座っているのだと私は思います。

妊娠中の通勤は大変だと思いますが
一番呆れると書かれた人も、
Lailalaさんと同じように、それ以上に大変な方なのかもしれ
ませんよ。

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  なんか違うような?

powder
2005/10/28(金) 18:16

お気持ち、わからないでもないんですけどね、
なんでこんな簡単なことができないの?
って、イライラしちゃうこと、私もあります。

でも、投稿を読む限り、
ちょっと自分中心(もしくは妊婦中心)に
物事考えすぎという気がします。
特に
>まぁ~居心地がすっごい悪かったです。
>必要とされている人が何時でも座れる様に席が空いて居た
>ら・・・こんなやり取りしなくて良いのに。と思ってしまい
>ました。
この部分が本心?という感じがするんですが
その考えはちょっと違うんじゃないの?
と思ってしまいます。

大なり小なり、みんなそれぞれ事情があるものだし、
席を譲るとかいうわかりやすい行動以外でも、
妊婦のあなたを気遣ってくれた人たちが、
気がつかなかっただけで、沢山いたろうと思います。
ちょっと見方を変えて、考えてみたらどうでしょうか?
お身体大切にしてください。

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  いらいらはお腹によくない

XiangLi
2005/10/28(金) 18:33

いらいらは体によくないですよ。

先日日経新聞に「妊婦に席を譲るか?」
という記事が出てました
ほとんどの妊婦さん(妊娠後期の方も含めて)
譲ってもらわないってありました。
妊婦かどうか判断に困るって言う意見が多かったです。

少し神経が苛立ちすぎかなと思うのです。
いろんな事情があるじゃないですか?
生理痛が重い人、貧血の人、
私の友人は肋骨が折れている人もいました。
彼女なんかは一見元気ですよ。
そんな方を一括りに「頭が弱い」とは乱暴です。

フルタイムの帰宅時間ならいろんな人がいると思います。
疲れている人も多いでしょう。

そんなとき譲ってくれたら「ありがとう」でいいんじゃない
かと思うのです。

お体を大事にしてください

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  あくまでも好意なので・・

ひなたひまわり
2005/10/28(金) 19:25

電車の座席の譲り合いは
余裕のある人が大変そうな人に譲る、
それが基本なわけですよね。
精神的にしても、身体的にしても、
その人自身に今現在”余裕”があるかどうかって
だけだと思います。
まぁ、常に自分中心で
ある意味常に余裕のないタイプも中にはいるので
とても元気そうに見えるのに・・というのは
そういう人かもしれませんね。

私も7ヶ月の妊婦です。
最近通勤1時間の仕事は辞めたばかりですが、
同じように6ヶ月くらいからかなりお腹が目立ってきたので
席を譲られることが多かったです。

でも私は何だか申し訳なくて仕方ありませんでした。
それが例えシルバーシートでも、です。
だって特に通勤電車の場合、疲れているのって皆共通だし、
私は妊婦といってもちょっと腰がいたいくらいで、
以前残業続きでフラフラの頃に比べれば相当楽だったから。
”余裕”という意味では疲れて座っている人に比べたら
たぶん相当ある方だろうな、と思っていました。

シルバーシートの存在を知らない人は
さすがにいないでしょうから
それでもそこに座っている人は余程疲れているか、
何らか事情があるのだと思います。
それでも譲ってもらうのは何だか申し訳ないので
体調が良い時はシルバーシート側に行かずに
(見た目で分かるとプレッシャーになるだろうから)
お腹だけが守れる場所にいるようにしていました。

もし譲っていただいたら
「ありがとう、でも大丈夫ですよ」とお断りしていますが
それでも好意で譲っていただけるようなら
「せっかく座ってらしたのにすみません、
 有難うございます。」
です。それだけです。
何故譲ってくれないのだろう?と考えていると
やっぱり疲れちゃいますから
座れないのが当たり前、皆疲れてるんだわーと
大きく構えていた方が精神衛生上いいですよ。
余程体がキツイ時は訴えてみてもいいかもしれませんが。

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  私もあくまでも好意だと、、

シェイブアイス
2005/10/28(金) 20:14

出産経験あり、また手術経験ありです。

席を譲る譲らないで、無神経な人にいらいらなさるお気持ち
が解りません。

譲って頂いた場合はありがたく、頂けない場合は気にしない
ですまないでしょうか?

数年前に手術をし外から見たら健康そのものでしたが、お年
寄りや妊婦さんが前にいらっしゃると肩身の狭い思いをしま
した。

出産経験ありますので妊婦さんのお気持ちも解ります。

年齢に関係は無いような気が致します。 もう少しおおらか
なお気持ちになられると気が楽になるかと思います。

まして「きちっと親に教育されずに育ったバカだな」なんて
お書きになれる方が私には悲しく思われます。

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  シルバーシートは国の恥

一碧斎
2005/10/28(金) 20:36

そんなものを設けること自体が問題です。
外国にシルバーシートのようなものを見たことが
ありますか?
ハンディーのある人を自然にいたわるのが健全な社会です。
横浜市営地下鉄はシルバーシートを撤廃しました。
この動きが広がらないのはまったく残念です。

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  横浜市営地下鉄は

Heureuse
2005/10/29(土) 02:15

シルバーシートを撤廃したのではなく、全席シルバーシートに
しただけです。
きちんと表示もありますよ。

一度乗ったときに、全部をシルバーシートにすることでシル
バーシートに対する遠慮みたいな部分まで薄れて、更に悪化す
るのでは…と思ったけどどうなんでしょうね。

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  ありますよ

powder
2005/10/29(土) 06:24

>外国にシルバーシートのようなものを見たことが
>ありますか?

日本語で言う所の「優先席」表示はあります。

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  空いてれば座ってました

直8
2005/10/28(金) 20:37

でもやはり健康な場合は避けたほうがいいのかな?
って思いました。
ただ、シルバーシートに座る場合は眠らないようにして、
いつ席を譲ってもいいように周りを気にしてはいましたよ。

先日、同じ状況で座っていた時に戸口付近にお婆さんが立っ
ていました。ひと駅位様子を見ていましたが、降りる気配も
ないし、周りも席を譲る気配はなかったので、声をかけよう
と席を立った途端に、そばにいた女性(若)に座られてしま
って呆気にとられてしまいました・・・。
さすがに「待って!お婆さんに譲って!!」っていうのも出
すぎな気がして、言えませんでした。
何も考えてない人多いかも。。。

しかしLailalaさんの「教育を受けていない」とか「頭が弱
い」はちょっと乱暴すぎてひきますね。
妊婦さんなんだし、そんなにキリキリしてたらそれこそ体に
悪いよ~!

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  私の友人も

くまぽん
2005/10/28(金) 22:11

私の友人も外からは分からない病気を持っています。
以前、同じような話を聞いたことがあります。

彼女は体調がすごく悪い時にはシルバーシートでも座りま
す。(でも見かけは普通に元気な若者です)
エレベーターに乗るのだって、
「何でこんな若者が乗ってるのよ?」みたいな顔で見られる
そうです。
よっぽど自分から「病気なので乗らせてください」と言おう
かと思ったと言ってました。

妊婦さんの辛さは分かります。
でも私の仲良しの助産師は「妊娠は病気じゃない」と言いま
すし(切迫などの場合は別ですが)
私自身は病気や年配の方の方が優先度は高いと思ってます。

どなたかも言ってましたが、妊娠は望んでしたものですが、
病気や加齢は臨んだものではありません。

もっと他の人の状況を想像してみてほしいです。
たとえ座っている人が実際は元気な人だったとしても、
この人は病気なのかも?と思った方が
イライラせずに済むと思います。

私の友人は病気が原因で妊娠もできず、
自分の前に「何で譲ってくれないの?」みたいな顔をした
妊婦さんが立ったらほんっとに悲しいと思います。

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  葛藤・・・

ともともくん
2005/10/28(金) 22:11

電車に乗り、目の前におなかの大きい人が立ったとき、
いつも葛藤しています。
「妊婦なのかな・・・ただお腹が出ているだけなのかな・・・」
妊婦じゃなかった場合、かなり失礼なことになりますよね。
だから、もちろんおなかを見てしまいます。
服装・靴なども見ますが、判断しづらい場合も多いです。
また、見てすぐにわかる妊婦さんに
「立っているほうが楽なんです」と
断られたこともあります。
なので、見た感じで辛そうでなければ、
私は席を立ちません。
よっぽど辛くなければ、優先席には座りませんが。

年配の方に席を譲り「わたしゃそんなに年寄りじゃないよ」
と、大声で断られた人も見たこともあります。

妊婦だから譲ってもらうのが当然と思っているから
腹が立つのです。
譲らない(譲れない)側にも、それなりの理由があり、
葛藤しているのではと思います。
見た目ではわからなくても、ひどく疲れてたり
体調が悪かったり・・・
当然と思って譲る人もいますが、断られたことがあると
結構恥ずかしいものです。譲るのも結構勇気がいります。

なので「譲ってもらえたらラッキー」くらいに
思っておいたほうがいいのではないのでしょうか?

別に譲らない人が馬鹿だとか、頭が弱いとか
教育がされていないわけではないと思います。
自分中心に考えていませんか?
自分も出来なかった事、人もなかなか出来ません。

確かに、大またを広げて大声で話しながら座り続ける
人を見たときには、いい気持ちはしませんが。

長文失礼いたしました。

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  声をかけます

梅酒
2005/10/28(金) 23:08

自分が妊娠の経験があるせいか、おなかが出ている人と妊婦
とは見分けがつくような気がします。

妊婦はバランスが悪いので、ちょっとした急ブレーキでも危
険です。ですから、もしものことを考えてつい声をかけてし
まいます。

自分が妊婦のときも譲ってもらったときは嬉しかったし(譲
ってもらわなくても特になんとも思いませんでしたが)、母
が席を替わってもらったときも嬉しかったので、お年寄りに
もその恩返しのつもりで譲ります。

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  今はシルバーシートではなく、

yopico
2005/10/28(金) 23:25

優先席といいます。
細かいことだけど、「シルバーシート」だと、
体の不自由な人や、年寄りの為の席になってしまい、
あなたのような健康だけど妊婦とか、
見た目は健康だけど病気の人が、座るのを躊躇うから
名前が変わったと思います。

なので、いまだにシルバーシートと表現したり、
他人様を乱暴にバカとか頭が弱い等などの暴言連発は
この掲示板を読んでいる人から、あなた自身が
知性を感じないと思われかねないでしょうか??

さすがに、4人は座れる優先席に部活帰りの
女子中学生3人がドカッと隙間を空けて座り、
物は食い散らかすは、軽めの鼾をかいて寝てるのには
驚きと苛立ちを感じましたが・・
いくら疲れてても、定員以下で間を空けて座るほうが、
私には許せないですね。
荷物を座席に置いたり。
そういう人、よくいますよね。

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  確実に該当者じゃないのなら

dry213
2005/10/29(土) 00:08

そういう人たちが、優先席に堂々と座っているのって、
やっぱり、家庭の教育が基本だと思います。

更に、社会も悪いんじゃないかな~とも思います。
個人主義が優勢な流れだと思うので。

昔は祖父母と同居も多かったと思うので、「大変そうだな」って姿
を身近で見る事が出来ましたから、自然と労わりの心って、培われ
たような気もします。

残念な事ですね。
でも、まずは自分が同じようにしない、という事を、
皆が少しずつ意識していくしかないんじゃないでしょうかね。

ただ、いつも出る事ですが、見た目では何とも言えませんから、
断定してしまうのは問題だと思いますよ。

優先席の条件に該当する人(例えば妊婦さんなど)が、見た目には
何ともなさそうな若い人に譲ってもらえないのも、苛々するでしょ
うが、見た目は何でもなさそうで、実は該当者、という方が、
明らかに見た目でわかる該当者から、「まったく・・・」って思わ
れる事の方が、私は気の毒だと思います。

そういう空気って伝わりますからね。

席を譲るのは義務ではないし、あくまでも好意ですから、
そうでない人がいたとしても、残念だけど、現実ですから仕方あり
ません。

が、座ってもおかしくない人が、見た目に何でもないように見える
からという、勝手な(私にはそう思えます)理由で、非常識と、無
言のプレッシャーをかけられるのは、違うんじゃないかと思いま
す。

それは、席を譲らない人と同じく、思いやりに欠ける思考ではない
かと思います。

私が、「この人、多分何でもない人・・・」って判断する基準は、
携帯電話です。優先席に座って携帯電話いじっている人は、何でも
ない人だと思っています。

勿論これも見た目にはわかりませんが、もし、実は優先席該当者だ
ったとしたら、それはそれで、腹立たしく感じます。

自分も、どこか調子が悪いから、優先席に座っているのなら、
携帯電話はいじらないでよって思います。
希望的観測なんですけどね・・・

>特に女性で経験が無い人にしても、友達や親戚や姉妹など妊
>娠経験している人などと接していたら、絶対シルバーシート
>に堂々と座っていられないと思うのですが・・・どうなんで
>しょう?同じ女性として、その譲らない女性が妊婦の立場に
>なった時に気が付くことなのでしょうか?


女性でも、妊娠経験がなく、周囲にもそういう人がいない場合、そ
の大変さって、きっとあまりわからないと思います。
同性だけに、余計に腹が立つのでしょうが・・・
勿論、だから譲らなくていいって事じゃないんですけどね。

まあ・・・
そういう残念ちゃんに出会っちゃったら、「ずうずうしいな~」く
らいに思って、譲って頂いたら、「ありがとう♪」と、喜ぶ、って
感じで、楽~に考えた方がいいと思いますよ。

私もかつて松葉杖だった時、かなり譲って頂きました。
まあ・・・松葉杖って、印籠みたいなものだし(笑)怪我の場合、
譲って下さる方も、譲り易いのかもしれませんね。

でも、譲って下さらない方もいましたよ。
そういう時は、優先席該当者の中での、優先順位にもれたと思って
いました(笑)

苛々しても、すぐに改善されるようなマナーではありませんから、
あまり考えすぎない方がいいと思いますよ。
お大事に。

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  貧血持ち

おばけのQ
2005/10/29(土) 10:04

私は病気一つしたことない健康体で、まわりにもよく「健康
そうだよね。元気で生命力溢れてるってかんじ」とよく言わ
れます。

でも貧血持ちです。検査ではひっかかった事がないのです
が、子供の頃から朝礼や長く乗る電車ではバタバタ倒れてき
ました。同じ場所にずっと立っていると、脂汗が出てきて、
頭の中が白くなって、気がつくと倒れてるんです。

鉄分も結構とってるし、長く立つ予定がある時は睡眠をたっ
ぷり取るなどしているのですが、でもダメですね。

倒れる直前の脂汗、気持ち悪さはとてもツライので、電車な
どに長い時間乗る時は予防策としてなるべく座るようにして
ます。先が長ければ、目の前のシルバーシートが空けば多分
座っちゃうと思います。よっぽど体調の悪そうな妊婦さんじ
ゃなければ、近くにいても席をゆずらないかもしれません。

倒れる瞬間は「顔が紙のように真っ白だった」と言われます
が、座っている限りは超ツヤツヤして健康そうに見えると思
います。周りからみれば「あんなに元気そうなのに」なんて
思われているかもしれませんが、自分の身を守る為ならそれ
もしかたありません。最近では倒れる前にしゃがみこんでも
(そうすれば血が戻ってくる)席を譲ってもらえる事が少な
くなってきたので、自分で何とかするしかないですからね。

こんな人もいるということで。
(女性だったら貧血持ちの方って結構いらっしゃるとは思う
んですが)

スタッフへ連絡

  難しい問題ですね

ゆかりん1014
2005/10/29(土) 11:47

まずは、Lailalaさんの意見のサポートとして、確かに、健康そう
なのに平気で座ってる人よく見かけます。
並ぶと前の方の人くらいは座れる駅でのことです・・・・電車がき
た瞬間に若者カップルが走ってきて一番前に割り込んできて、優先
席に座ってずっと降りるまででかい声でおしゃべりしてました。
こんなことはしょっちゅうあるので、ご意見確かに!とうなづく点
もあります。

優先席に限らずですが、私自身は親から、電車の中では子供は立っ
てなさいとか、不自由な人に席を譲りなさいと躾られています。旦
那は優先席しか空いていないと特に立ってる人も譲る人もいなくて
も座りません。
一方で通勤時間帯、電車待ちの列から外れたところに立っている親
子がいて、電車がきた瞬間に「ほら走って座りなさい」と親に言わ
れて割り込みする子供を見かけます。
子供だからいいじゃない?、ではなく、こういう風に言われて育っ
た子供が将来席を譲る感覚を持つ人間に育つかどうか。。。いつも
疑問に感じます

次に、健康そうに見えて実は、、、という例です。
新聞でバスの優先席に座ってる健康そうな若者を「若者が涼しい顔
して優先席に座るな(かなりうろ覚えです)」とか言ってどかした
おじ様ご本人の投書が載っていました。
その方は「すみません」と謝って席を立った時、実はその方、陰に
隠れていて見えなかったけど、松葉杖をもってらしたそうなんで
す。
そのおじ様は大変人間として恥ずかしい事をした、申し訳ないと反
省されていました。

次に実際に見たことなんですが、私にとってはショックだった事件
です。
以前使っていた京浜東北線のとある電車では、毎日必ず松葉杖をつ
き、優先席の前に立つ人がいました。皆さん当然席を譲ります。
ところがある日、その人に声を上げる人がいました。
要約すると、駅につくまではその方は松葉杖なしで、走るなど毎日
普通の人と同様に来るらしいんです。駅についた瞬間、杖をつき、
不自由そうに歩き席を譲ってもらっているとのこと。
「誰だって座りたいよ。でも、皆あなたの為に席譲ってくれてるん
だよ、嘘をつくなんて卑怯だ」と私見では大変誠実そうな男性が言
っていました。
次の日からその松葉杖の人はいなくなりました。

長くなりましたが、優先席の問題って難しい。
実際マナーのなっていない酷い人も確かにたくさん見ます。
一方で、ちらっと見ただけでは分からない人の痛みも推測できるよ
うにならなくてはいけないなーと思います。
本当は、こんなことに苛立ったりせず、お互いに快く譲ったり、譲
られたりということが当たり前の社会になることが望ましいですよ
ね~。
その為にはどうしたらいいんだろうって不愉快なことがあるたび思
います。
ああ、難しいわ・・・。

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  こんな経験ありませんか?

うろた
2005/10/29(土) 11:54

ここにレスするのが適切なのか分かりませんが、以前こうい
う事がありました。

その時、私は職場で熱が出て、空いていたシルバーシートに
座っていました。
途中、3人連れの60代後半と思しきおばさん達が乗ってきま
した。すると私に当てつけなのか、「最近の若い子は~」の
ような、シルバーシートに座り譲ろうとしないという事を批
判することを話し始めました。おばさんたちに目をやると、
おばさん達に大人気の20代演歌歌手のコンサートに行って
きた模様。 
その時の私からすると、そんなコンサートに出かけるくらい
元気で健康なのに、一度、電車に乗ったとたん、体力のな
い、席に座って当然のような態度はないよな~という感じで
した。 これに限らず、席に座りたいが為に、降車してくる
人たちを押しのけ、並んでいるのを無視して電車に突進して
いくおばさんたちもよく目にします。

譲る側にも、そして譲られる側にも、マナーが必要なんじゃ
ないでしょうか?
体調が悪い人や、妊婦、障害を持っていられる方は別とし
て、譲らない健全な人も落ち度はあるとは、思いますが、
お年寄り達も、譲られて当たり前、シルバーシートは、老人
のものと思われているのも問題だと思います。

あと、バスの中で思う事があるのですが、よくシルバーシー
トが空いているのに、普通の席に座るお年寄りをみます。
若いとは家、混雑した通勤時間帯、誰でも座りたいはずで
す。お年寄りがシルバーシートを無視しているおかげで、混
雑したバスの中、シルバーシートだけが空席になり、他の人
が立っているという状況です。
そんな時は、見栄を張らず、シルバーシートに座ってもらい
たいものです。そうすれば、もう少し多くの人が座れるの
に。
トピと少し、ずれてしましました。すみません。
長文、失礼しました。

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  優先席とは

千砂
2005/10/29(土) 13:01

>必要とされている人が何時でも座れる様に席が空いて居た
ら・・・こんなやり取りしなくて良いのに。と思ってしまい
ました。

優先席とは(今はシルバーシートなんて名称は無いですね。
そこからして、認識がズレてる気がします)、お年寄りをは
じめ、体の不自由な方、病気・怪我をされている方、妊娠さ
れている方等が『優先的に』座れる席です。
『専用席』ではありません。

ですから、該当する方がいないからといって
「どこの駅で乗ってくるか分からないから、常に空けてお
く」趣旨の席ではありません。
空いている時は、健康な若い人でも子供でも座って良い席な
のです。

優先するのにあたる方々が乗ってこられた時には
譲り合いましょう、という席なのです。

譲る、譲られるの気持ちに関しては、上でほとんどの方々が
述べられているので、あえて同じ繰り返しはしません。

ただ、Lailalaさんの認識が、あまりにズレ過ぎている気がし
たので指摘してみました。

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  その認識は人それぞれだと…

ましゅまろ
2005/10/29(土) 17:28

>ですから、該当する方がいないからといって
>「どこの駅で乗ってくるか分からないから、常に空けてお
>く」趣旨の席ではありません。

千砂さんにとっては、そういう趣旨ではないかもしれません。
でも、「常に空けておく」べき席と認識している人も
かなりの数でいると、私は思っています。

少なくとも、私の周りではそうです。
空いていても優先席には座らない、という考えの方が
より推奨される行為として浸透していると感じていました。

海外では優先席が空いていても座る若者はいないとか、
譲り合うのが当たり前なので優先席そのものが無いとか、
よく言われる話ですよね。

空いていれば座っちゃえ、なのか。
このまま必要な人のために空けておこう、と思うか。
これは個人のモラルの問題で、人それぞれだと思います。

指摘しました、と決め付けられる話ではないと感じたので
投稿させていただきました…。

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  優先席についての認識

コスモス762
2005/10/29(土) 18:39

私も優先席とは常に空けておくべき席ではなく、
優先的にお年寄りや体の不自由な方などに座っていただく
席だと認識しています。
でも、常に空けておくという認識の方もいらっしゃるということも
分かっているので、優先席が空いていても座ることに躊躇してしま
うこともたびたびあります。

どちらの認識が正しいということも無いと思いますが、
私が「優先席は常に空けておかなければならないわけではない」と
いう認識を持っている理由の一つは、常に空けておくことで優先さ
れる対象の方々が窮屈な思いをされるのではないか?という思いが
あるからです。

例えば他の方のレスの中に、お年寄りが優先席を無視して普通の席
に座ってしまうために座る席がなくなってしまい困るというような
御意見がありましたが、これでは、お年寄りなどは優先席が空いて
いるならそこ以外の席には座ってはいけないと言っているようなも
のだと感じてしまいます。
やはり「優先席」はあくまでもまず最初に優先されるべき席であっ
て、お年寄りが選択の余地もなくまずそこに座りなさいと強制され
るような席ではないと思います。
でも、健康な方たちは優先席に座ってはいけないとなると、お年寄
りの方などは普通の席に座る事に罪悪感を感じてしまうこともある
のではないか、と気になってしまうのです。
もちろん、席を譲ってもらえないと困っている方達にとっては常に
優先席が空いていればとても助かるのだろうな、という思いもあり
ます。
誰もが気持ち良く譲り合える世の中であれば一番いいのですけれど
ね。

長々と申し訳ありません。私の今持っている認識を書かせていただ
きました。

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  コスモス762 さん

うろた
2005/10/29(土) 20:57

<これでは、お年寄りなどは優先席が空いて
いるならそこ以外の席には座ってはいけないと言っているよ
うなも
のだと感じてしまいます。

すみません、説明不足でした。私は通勤でバスを使っている
のですが、優先席が空いているのにもかかわらず、おばあさ
んが、荷物を持って私の前に立っていました。初めは、優先
席が空いているのに座らないから譲らなくてもいいのだろう
と思っていたのですが、しばらくすると、荷物を椅子替りに
して、立っているひともいる中、座りだしたのです。 具合
でも悪いのかと席を譲りました。おばあさんは当然の用にす
わりました。 でも、具合が悪い余ようなそぶりは全く、そ
の後見られませんでした。

もちろん、お年寄りのみなさんがこういう方であるはずはな
く、たまたま、この方がそういう人だっただけ・・・なので
すが、私は、すごい憤りを感じてしまいました。

トピと関係なく、すみません。

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  まずは席を替わってもらえるか尋ねてもいい席に

湯上りお肌. 
2005/10/29(土) 23:56

まずは席を替わってもらえるか尋ねてもいい席に
いずれは、必要とする人のために空けておく席へと
共通認識になればいいのにと思います。

>優先するのにあたる方々が乗ってこられた時には
>譲り合いましょう、という席なのです。

既に優先席に座っている人の良識に任せるような
一見、上品な表現ですが
揺れている乗り物の中で、座ることが必要な人からすれば、
残酷なことです。

優先席に座っている人がジャッジして
その人たちに「譲ってあげなくちゃ」って
思わなかったら座れないのが現実では?

ほんとに必要とする人たちが
一声かけやすいようになれば
何年後かは
必要としない人たちは最初から
優先席に座ることを遠慮するようになるかもしれない
と思いました。


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  追記

湯上りお肌. 
2005/10/30(日) 00:37

車内の暗黙のルールで
譲られるまで座れない、永遠に待ち状態であるというところ
に、イライラのもとがあると思います。

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