オズモール　女性・OLのための情報サイト

です。
あの扉は怖いです、本当に。
体の不自由な方などは、もっと苦手ではないでしょうか？
あ、話がそれてすみません・・・

ピヨピヨ（＾‐＾）さん、私も回転扉が苦手な１人です。

何かの番組で回転扉のメリットがあげられていましたが
（温度が保てる、気圧の変化に対応できるとか…）
それは、ビルの管理上でメリットがあるだけで
人に対してはメリットがなく、やさしくないんじゃないの？と
思いました。
以前、勤務していたビルでは最初は回転扉でしたが
出勤時や食事時などの、人の出入りが集中する時間には
１度に大勢入って止まってしまうことがたびたびあり、
何ヶ月か経って、２重の横開きの自動ドアに付け替えられました。
無理に回転扉を設置する必要性はないと思っています。

みなさんレスありがとうございます。
私の書き方が悪かったのかもしれませんが誤解の無いように
断っておくと決して、その母親個人が責められればいいと
思っているわけではありません。
先にも述べましたように母親が一番悔いていること、小さな子供
が予想もつかない行動に出ることがあること十分わかっている
つもりです。
母親が初めから手をつないでいなかったのかつないでいたのに
子供が走り出したのか真意はわかりませんが、親にまったく
落ち度がなかったとは言い切れないと思うのです。
ビル側や回転扉のメーカーを責めるばかりでなく、同じような
年頃の子供を持つ親にも、十分気をつけるように注意を促す
報道があってもいいのではないかと疑問に思っていたので
書き込みしました。
もし私の書き込みで同じ年頃の子供をもつ親として不快に
感じた方がいたらすみませんでした。

かもみ～るさん、入れ違いになってしまいました。
レスありがとうございます。

私にはまだ子供がいません。
でも周りの友人たちに同じ年頃の子供がいて、その子達と
接していると、子供が予期せぬ行動をとることがあることや
大変さは理解しているつもりです。
なので一概に「子供がいない人はわからない」というような
言い方をされると悲しいです。
かもみ～るさんが同じような考えをもっていてレスして
頂けた事嬉しく思います。

「子供がいない人にはわからない」
とは書かなかったものの、
（私も子供がいませんので）
この手のスレを立てる方は子供がいない人だと思ったのは
事実です。
責めていないといっても責めてるようにしか
思えませんでした。
遺族が森ビル等に責めるのはおかしいという意見も
ありましたが、子供に限らず愛する者を突然亡くした時、
人は「もし･･･ではなかったら」と
あれこれ考えるものではないでしょうか。
「もしあの時手が離れなかったら」
「もしセンサーがきちんと作動していたら」
自分も責めるでしょうし、他も責める。
もしかしたら他をより責めるかもしれないけれど、
自分の心の痛みを少しでも軽くするため、
今後も生きていくための
悲しく弱い人間の性ではないでしょうか。
少々感傷的すぎますか？
「こういう事故が起こったから、回転扉の前では
子供と手をつなぎましょう」
とわざわざ報道して、母親の心の傷に塩を塗るような
まねをしなくても、これだけ大事件になったのですから
世の親は自主的に気をつけようと思うのでは
ないでしょうか。
外野があれこれ言うのは親切なようで
とても心ないことだと思います。
子供がいない人にはわからないと一概に言えないのは
事実ですが、nano♪さんにわかっているとは
思えませんでした。

POORISMさん個人のことを指していったつもりはありません。
おしゃっていることもよく分かります。
突然愛する我が子を失ったわけですから「もし・・・でなかった
ら」と考えるのは当然だと思います。
母親を責めているつもりはありませんが、もう少し注意が必要
ではなかったか？一方的にビル側や回転扉の会社だけが悪い
のか？ということに疑問を思っていることは確かです。

POORISMさんも子供がいらっしゃらないということですが
こちらの掲示板の書き込みのみで判断して実際に会ったこともない
方から「nano♪さんにわかっているとは思えませんでした」と
決め付けられるのは心外です。

お友達に同じ年頃のお子さんがいらっしゃるようですが
nano♪さんは、お友達が同じようにお子さんを亡くされ、
「センサーがきちんと作動していたら」と
泣きながら森ビルを責めるようなことをいったら、
「あなたを責めるわけではないけれど、
もっとあなたも注意すればよかったのに」
といいますか？
デリカシーや思いやりに欠けると思いませんか？
報道するということはそういうことです。
また、悲しいとか心外とかおっしゃってますが、
掲示板では書き込みの内容で判断するしかないと
思いますが。

私の書き方が悪いのか、伝わっていないようなので重複しますが
もう一度言わせて頂くと、母親個人を責めているわけではありま
せん。ビル側ばかりを責める報道が多いけれど、親もまったく
責任がないわけではないということ、同じような年頃の子供を
もつ人たちに気をつけて欲しいというのが今回の事件に対する
私の感想です。
例えでもし友人が同じように子供を亡くしたらとおっしゃってます
が、「もっと気をつけていれば・・・」と思っても、それを口に
出したりすることはありません。それがデリカシーに欠けることは
わかっています。
POORISMさんが先ほど言ってらしたように「もしセンサーが
作動していれば」「ビル側の対策がとられていれば」と
思うように「もっと気をつけていれば」と思うのは
当然ではないですか？

これ以上、こちらの掲示板でPOORISMさんと言い争うつもりは
ありませんのでレスは結構です。
事件に対する、みなさんの考えやいろいろな意見がきけて
勉強になりました。
ありがとうございました。

>もう一度言わせて頂くと、母親個人を責めているわけではあり
ません。ビル側ばかりを責める報道が多いけれど、親もまったく
責任がないわけではないということ

どうして私がこの投稿にひっかかったかというと、たぶん上のよ
うなことを「書いた」ということだと思うんです。
私はPOORISMさんのおっしゃりたいことがよくわかります。

親にも責任がある。当然です。
でも、それを責める言葉を口にできるかできないかが結局子供が
いるかいないかの違いによってでてきたような気がします。
この事件を見て、親である人はこの母親の気持ちにまず自分を置
きかえて考えた人が多いと思います。
親には監督責任があることは充分承知のうえで、この母親に責任
を問うような発言が心情的にできないんです。
監督しなければいけないのは母親なら日々の生活でわかってるは
ずなんです。だって、毎日走り回る子供を追いかけてるんですか
ら。

子供を失った気持ちがあまりにも辛いことが理解できるから、親
の責任ということが頭によぎったとしても口にできないんです。
あまりにも痛ましいことだから・・・。
おわかりいただけるでしょうか。

nano♪さん自身は母親を責めているつもりではないのでしょう
が、私もちょっとなーって思ってしまいました。
お母さまたちはよほどの方でない限り、すでに十分に注意されて
いると思いますよ。でも、たとえばお子さんを２人連れてて、片
方がぐずったり、「おしっこー」って言ったり、走り出そうとし
たりした時に、もう１人が興味があるものを見つけて走りだそう
としたら、どれだけ制御できるでしょうか。子供も言い聞かせら
れていたかもしれませんが、興奮すると、あの年齢ではなかなか
自制心なんか効かない子の方が多いでしょう。

子供が突発的な行動をとるということは分かっていると書いてお
られますが、実感値が違うんだと。もちろん持っていないから発
言してはいけないということではありません。nano♪さんの書き
方ですと、どうしても注意していなかったという風に読めてしま
いました。だからこそ、「ちょっとそれは」的なレスがついてい
るのではないでしょうか。私も子供がいませんが、読んだとき、
「やー、もう充分気をつけているんだよ」って言いたくなってし
まいました。それを分かった上で、さらに注意して欲しいと言い
たいのかもしれませんが……。

でも、変な言い方ですが、どんなに親が気をつけていたって事故
というものは起こりうるだと思います。だからこそ（というか当
然の責任ですが）事故が起こる確率を下げるための工夫が必要な
のではないでしょうか。今回のビル側はあきらかにその義務を怠
っていたとしか思えませんし……。たくさんのさまざまな人々が
利用するものなのですから、さまざまな状況を想定し、もっとも
安全に利用できるようにするのがビルの管理者の責任だと思いま
す。自分があの子供だったらと思うと、本当に恐ろしい。そんな
危険なドアをつけないでくれ～、もっとちゃんと事故に対応して
てくれっていいたいです。子供がどうのじゃなくても、もう少し
気を抜いて遊んだり買い物できる街であってほしいです。これか
ら年をとって、体が不自由になっていったときを考えると、ほん
とにゾっとします。

子供を亡くしてない人に亡くした気持ちが分かるか、
と聞かれたらどう答えますか？
もちろん本気で言っているのではありませんが、
子供がいないから分からないという理屈と同じです。
想像力があれば悲しい気持ちは感じられますよね？

もちろん今回の件で一番つらいのは一緒にいたご両親だと
思います。私もあえて塩をすりこむ報道は望みません。

六本木ヒルズは事故前に何度か行きました。
森ビル側も危険を感じているらしく、警備員を何名も配置し
警告も行っていました。それでも、混雑時には扉を通るたび
に緊張しましたが（大人の私でも）

先のレスで「子供がわからない人にはわからないとは
一概に言えない」と書きましたが、訂正します。
他人の気持ちも、経験していないことも
いくら想像しても実際のところはわかりようがありません。
想像はできるけれども
（それもその人がどの位似たような経験や立場にあるかに
かかっているでしょう）
それはわかったことにはなりません。
想像しただけでわかったつもりになっている方が
恐ろしいことです。
例えば私は結婚していますが、
結婚前に他人に話を聞いたり、想像していたのとは
違っていたと思います。
また、結婚とは？と他人に説明しろといわれても
うまく説明できません。
経験してみたらわかるとしか。
既婚者同士ではあ・うんの呼吸で理解し合えることも
あるのですが。
ですから、私は「子供を持ったことがない人はわからない」
といわれても仕方ないことだと思っています。
想像しても微妙に見当違いかもしれないし、
実体験としてのリアリティのなさは埋めようがないと
思います。
できるだけ他人の気持ちを想像し、同情したいと
思いますが、簡単に「あなたの気持ちはわかるわよ」と
見当違いのデリカシーのない同情はしたくないと思います。
私がこのお母さんの友達だったら、余計なことは何も
言わず、このお母さんが吐き出したいことがあるなら
それを聞いていてあげたいです。

一行目、「子供がいない人にはわからない」でした

たくさんのレスありがとうございました。
この事件に関する関心の高さが伺えます。
子供のいらっしゃる方やいない方など様々な意見が
聞けて良かったです。

＞初めて回転扉を見て感激したこどもが
親の手を振り切って走っていってしまうのは、
十分ありえることだと思うのです。

とありますが、十分考えられるからこそ親には注意が必要だし
気をつけなければいけないなと感じました。
今回の事件は最悪の結果になってしまったため大きく報道
されていますが、これ以前にも同様の事故があちこちのビルで
発生していたというので、これを機に万全の対策がとられ
同じような事故が二度と起こらないことを祈ります。

私もＰＯＯＲＩＳＭさんと同じ意見です。
親が注意するのは当然のこと、そんなことは誰に
言われなくたって分かっています。けど、いくら
注意しても防げない事故は起こります。そして
起こってしまったことに対して、
ここで親の責任について第三者があえて論議
するのはあまりにもデリカシーのない、無神経な
印象を受けました。
nano♪さんは親を責めてるつもりはないと言っていますが、
この事件に関して「親にも注意が必要だ」という
文章をわざわざ書いてること自体が、十分に責めている
と思います。
何よりも一番そのことを身にしみて分かっているのは
その子の母親であるのに、わざわざ第三者が改めて
そう言ってしまっては身も蓋もありません。
森ビルや製造会社が悪いことを前提で書いているにせよ、
それを踏まえた上で「親の責任」という課題を提示して
いるんですから。
ご自分で初めに立てた自分のスレをもう一度読んで
ください。
私には充分責めているように思えました。
そして本当に読んでいて不快に感じました。

それにしても森ビル側も製造会社側も本当に腹が
たちます。なぜこんな事件がおきるまで何もしなかったのか。
特に製造会社側の会見の時の態度のでかさ、ふてぶてしさ、
自分たちに責任はないかのようなあの姿勢は本当に
見ていて怒りに震えました。

私にも子供がいますが、ご両親の気持ちとお子さんの事を
思うと、本当に胸がつぶれるような思いがします。
虐待もさることながら、このような事件が今後起こらない
ように祈るばかりです。

>十分考えられるからこそ親には注意が必要だし
>気をつけなければいけないなと感じました。

nano♪さんは、きっと立派なお母さんになれますよ。
子どもが事故にあうことなど、決してありえないでしょう。

私はそこまで完璧に出来る自信はありません。
一瞬のすきに、子どもが何をしでかすか、
もちろん常に注意してるつもりですが、
今回の事件は、決してひとごととは思えませんでした。

nano♪さんのように、立派な考えと実行力を持った母親にな
れるよう、精進します。。。

＞子どもが事故にあうことなど、決してありえないでしょう

私も完璧にできるなんて思ってないし、事故に合うことが
決してありえないとは思ってません。
ただ、大人でも怖いと感じる回転扉なのですから、いつも以上に
注意が必要だと思っただけです。

＞インテリジェンスビルでの最新式と思えるような回転扉　
　が、横開きの自動ドアと比べて、危険度がはるかに高いな
　んて考える人はそんなにいないと思います。

私は以前、六本木の方で働いていたので、別のビルですが毎
日のように自動回転ドアを使っていました。
でも自分で押すタイプの回転ドアと違い、自動で延々と回転
しているタイプは、私でも怖いと思っていました。
お年寄りなどはタイミングが掴めずに、なかなか入れない方
もいらっしゃいましたし、ふとしたタイミングで狭い回転ド
アに二人入ってしまうと躓きそうになり危険でした。
中で物を落としてしまい、拾おうとして頭を挟みそうになっ
たこともあります。回転するのが遅いようで、想像以上に早
く、とても危険でした。

それに挟まったたら、急に止まるとも思えない強さ（？）速
さで回転しているようで、充分危険だと感じましたよ。
開閉式の自動ドアに挟まれたなら、戸の数センチという板に
挟まりますが、回転ドアはガラスの筒の中に挟まって押し込
められるのですから、どうなるのか…考えただけでゾッとし
ます。普段良く利用する自動ドアよりも数段怖かったです。

ですから私は横にあるドアや、自動ドアなどを使い、極力自
動回転ドアは使いませんでした。
『危険かも…』と認識する方もかなり多いと思います。
自分自身が慣れていないのだから、『最新式』を過信しては
いけないのではないでしょうか？何歳であろうと、できるだ
け子供場合は手をひくか、少し大きな子ならゆっくり注意を
促しながら歩かれた方が良いです。

＞どこも手を繋いでいなかった親の不注意に関して
＞報道してないので少し気になっていました。

マスコミの影響力というのはとても大きいので、
「今後こんなことがないように、小さなお子さんを持った
お母さんは気を付けましょう」
という報道を聞いた多くの一般市民達が
今回の事件の母親の自宅に、電話や手紙で、
母親の責任を激しく問う行動に出る、
などの暴動にもつながり得ますよね。

マスコミが母親の責任について触れないのは
そういった考慮もあるからではないでしょうか。

エレベーターなんて挟まったらすぐ開きますもんね
エレベーターが開かないで動き出したらと思うと怖い･･･
回転扉はどうかわからないけれど、自動扉の駆け込みなんて
実はよくあることだし。
大人もやってますよね。
挟まったのをセンサーが感知してからすぐ止まらないほど、
回転扉の速度が速いのは問題があったと思います。

車に放置とかなら明らかに親の責任ですが、
今回のようなケースは・・あまりにも痛ましすぎます。
今の時代は、子供から見て安全性が追いつかないものが
そこらじゅうに溢れてますよね。
それがまた子供から見ると魅力的なものだったり・・。

一昔前より、子供視点に気を配らなければいけない、
下手すれば「子供の生死」に関わる時代なんでしょうね。